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Auteur Sujet :

Problème avec vigile dans un hypermarché

n°17989388
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2009 à 18:50:50  answer
 

Reprise du message précédent :

Mihirung_ a écrit :

Et dans lequel n'importe qui peut entrer seul quelque soit son âge.
Un supermarché ne devient pas plus une garderie quand un enfant y pénètre qu'une maison de retraite quand il s'agit d'un vieux...


C'est faux
et ton parallèle entre garderie et gériatrie ne mérite même pas de réponse

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Message édité par Profil supprimé le 31-03-2009 à 18:52:38
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Posté le 31-03-2009 à 18:50:50  profilanswer
 

n°17989397
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2009 à 18:52:12  answer
 

Mihirung_ a écrit :

Et dans lequel n'importe qui peut entrer seul quelque soit son âge.
Un supermarché ne devient pas plus une garderie quand un enfant y pénètre qu'une maison de retraite quand il s'agit d'un vieux...


 
tu dis n'importe quoi

n°17989439
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 31-03-2009 à 18:55:46  profilanswer
 

C'est faux ? Tu disposes donc d'une information selon laquelle l'accès aux supermarchés est interdit aux enfants sous un certain âge.
Moi je dis : preuve.

n°17989519
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2009 à 19:04:54  answer
 

L'entrée dans un espace privé quel qu'il soit est définie par son propriétaire... J'ai encore jamais vu de mouflet franchir un portique d'entrée en sifflotant. Maintenant indique moi la direction que tu souhaites faire prendre à ton argumentation stp au lieu de donner dans le déni de bon sens

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 31-03-2009 à 19:07:01
n°17989602
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 31-03-2009 à 19:13:23  profilanswer
 

Que les gens prouvent ce qu'ils avancent, tout d'abord. Ensuite, que la notion de danger est indissociable des notions de probabilité et de relativité.
 
Admettons que, de base, la probabilité qu'un enfant soit enlevé par un pédophile soit de 0.00001% (ça doit pas être loin de la réalité vu le nombre total d'enfants et de pédophiles). Le laisser sans surveillance peut doubler cette proba, la faire passer à 0.00002%. Oui, le risque aura été multiplié par 2. Mais ça fera toujours 0.00002% de proba qu'il se fasse enlevé.
Maintenant, peut-être pensez-vous que les pédophiles sont beaucoup plus nombreux que l'on imagine, et que l'un d'eux se cache à chaque coin de rayon de supermarché. Mais ça reste une opinion totalement infondée car elle ne repose sur aucune observation personnelle ni aucune étude de cas.

n°17989642
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2009 à 19:18:33  answer
 

J'ai jamais fondé mon argumentation sur des bases sécuritaires!
Se référer à la page précédente merci

n°17989652
Emile Zulu
Posté le 31-03-2009 à 19:19:15  profilanswer
 

[:prodigy]

n°17989669
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 31-03-2009 à 19:21:10  profilanswer
 

Mon post ne t'étais pas particulièrement destiné sur ce point. J'ai sauté quelques pages, apparemment vous postez beaucoup depuis votre lieu de travail, je sais pas si c'est un signe de bonne éducation tout ça. :o

n°17989712
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2009 à 19:25:45  answer
 

dolohan a écrit :


ne peut il y avoir matiere a debat ?
laisser des enfants bien elevés dans une zone geographique precise d'un lieu public n'a rien d'insouciant. ou alors le contraire est vrai. surproteger un enfant en croyant naivement qu'on l'eduquera mieux en le tenant a l'ecart de tous les dangers envisageables et de toute prise de responsabilité est de la pure insouciance. on forme de tangy en puissance.


Et bien je pense qu'on peu laisser un enfant que l'on sait sage et raisonnable flâner dans un musée, un square ou encore un parc comme je pense qu'habituer l'enfant à concevoir un supermarché comme un espace de contemplation, de jeu, ou encore de plaisir est une erreur d'autorité et de pédagogie

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 31-03-2009 à 19:26:36
n°17989717
CHATMIX
le naturel revient au galop
Posté le 31-03-2009 à 19:26:42  profilanswer
 

édition loupé désolé  :jap:  :o

Message cité 1 fois
Message édité par CHATMIX le 31-03-2009 à 19:59:30
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Posté le 31-03-2009 à 19:26:42  profilanswer
 

n°17989722
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 31-03-2009 à 19:27:24  profilanswer
 

Ca c'est fort !  :D  
 
Un musée  [:julm3] , un squâââre  [:julm3] ... mais diantre pas un supermarché ! [:moustik42]

n°17989794
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2009 à 19:34:25  answer
 

CHATMIX a écrit :


 
ci-dessous petite leçon de morale  :sarcastic:  
 


 

CHATMIX a écrit :


 
ci-dessous aucun jugement de valeur  :sarcastic:  
 


 

CHATMIX a écrit :


 
évite de perdre ton temp si c'est pour me prendre de "haut"  :jap:  
 


 

CHATMIX a écrit :


 
voir plus haut et je connais pas de science inhumaine et la notion "d'espace public" est à revoir (la loi anti clope sa te parle ?)


 
Je vais faire mon possible pour pas avoir l'air condescendant malgré ce déballage de théoricisme binaire et de sophismes...
Dans le texte sus-cité tu ne donnes pas d'argument peut être parce que tu n'expliques pas toi même ton libertarisme outrancier.
Pour la loi anti-clope apacompris

n°17989802
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2009 à 19:35:14  answer
 

Mihirung_ a écrit :

Ca c'est fort !  :D  
 
Un musée  [:julm3] , un squâââre  [:julm3] ... mais diantre pas un supermarché ! [:moustik42]


nan mais [:pussoforce]

n°17989813
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 31-03-2009 à 19:36:21  profilanswer
 

Ouais, "nan mais"... tu peux m'expliquer pourquoi tu peux laisser un enfant sage seul dans un musée ou un square mais pas dans un magasin ? Il sera tout aussi sage, nan ?

n°17989818
vigor650
---------------
Posté le 31-03-2009 à 19:36:58  profilanswer
 

c'est pour ça qu'il existe ça!!
http://www.dossierfamilial.com/fam [...] rents,3626
si les bases de l'éducation étaient un minimum comprises et respectées ,il n'y aurait pas ce topic et cette prise de tete
cqfd ou voir post n°4 pour un résumé on ne peut plus court et simple :D


Message édité par vigor650 le 31-03-2009 à 19:39:58
n°17989823
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2009 à 19:37:10  answer
 

Mihirung_ a écrit :

Ouais, "nan mais"... tu peux m'expliquer pourquoi tu peux laisser un enfant sage seul dans un musée ou un square mais pas dans un magasin ? Il sera tout aussi sage, nan ?


T'as préféré tourner en dérision mon post plutôt que de le lire jusqu'au bout ou de le comprendre mais là je peux rien faire pour toi

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 31-03-2009 à 19:38:54
n°17989904
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 31-03-2009 à 19:44:23  profilanswer
 

J'ai quand même posé une question avec sérieux...
J'ai lu ton post jusqu'au bout (tu parles, 3 lignes ça va) mais je l'ai pas pris en compte car personne sur ce topic n'a parlé d' "habituer l'enfant à concevoir un supermarché comme un espace de contemplation, de jeu, ou encore de plaisir", pas même la mère dans le premier post.
Il est question ici de laisser sans surveillance des enfants. Oui, c'est possible. Non, ce n'est pas particulièrement dangereux. Non, ce n'est pas une maladresse d'éducation car l'éducation d'un enfant ne regarde que ses parents.

n°17989925
vigor650
---------------
Posté le 31-03-2009 à 19:46:21  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

J'ai quand même posé une question avec sérieux...
J'ai lu ton post jusqu'au bout (tu parles, 3 lignes ça va) mais je l'ai pas pris en compte car personne sur ce topic n'a parlé d' "habituer l'enfant à concevoir un supermarché comme un espace de contemplation, de jeu, ou encore de plaisir", pas même la mère dans le premier post.
Il est question ici de laisser sans surveillance des enfants. Oui, c'est possible. Non, ce n'est pas particulièrement dangereux. Non, ce n'est pas une maladresse d'éducation car l'éducation d'un enfant ne regarde que ses parents.


les consequences aussi!!donc fany vu que ton probleme vient de l'éducation que ta soeur et toi donne ,remballe ton topic (hardcore mode) :D  :D


Message édité par vigor650 le 31-03-2009 à 19:47:51
n°17989954
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2009 à 19:49:52  answer
 

Mihirung_ a écrit :

J'ai quand même posé une question avec sérieux...
J'ai lu ton post jusqu'au bout (tu parles, 3 lignes ça va) mais je l'ai pas pris en compte car personne sur ce topic n'a parlé d' "habituer l'enfant à concevoir un supermarché comme un espace de contemplation, de jeu, ou encore de plaisir", pas même la mère dans le premier post.
Il est question ici de laisser sans surveillance des enfants. Oui, c'est possible. Non, ce n'est pas particulièrement dangereux. Non, ce n'est pas une maladresse d'éducation car l'éducation d'un enfant ne regarde que ses parents.


Nan mais comme si j'étais du genre à faire tourner mon rythme de vie autour de la notion de danger :sarcastic:  
Je pense avoir résumé assez ludiquement ma pensé sur la page précédente concernant ce haut fait de société. [:black hole sun]  
Maintenant ça commence à me fatiguer

n°17990067
CHATMIX
le naturel revient au galop
Posté le 31-03-2009 à 19:57:54  profilanswer
 

aucune contradiction entre ça :
 
 
 
et ça :
 
 
 
et oui ma cervelle de mysantrope à ces limites  :o  
 
pour la loi anti-tabac : si un resto est considéré comme lieu puplic , je ne vois pas pourquoi il n'en est pas de même pour un magasin  [:airforceone]

n°17990095
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2009 à 19:59:56  answer
 

CHATMIX a écrit :

aucune contradiction entre ça :

 


 
CHATMIX a écrit :

 

et ça :

 


 
CHATMIX a écrit :

 

et oui ma cervelle de mysantrope à ces limites  :o

 

pour la loi anti-tabac : si un resto est considéré comme lieu puplic , je ne vois pas pourquoi il n'en est pas de même pour un magasin  [:airforceone]


Nan mais très honnêtement je comprend pas DU TOUT où tu veux en venir

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 31-03-2009 à 20:10:12
n°17990114
vigor650
---------------
Posté le 31-03-2009 à 20:01:19  profilanswer
 

il faut nuancer lieux public et établissements recevant du public
http://www.tabac.gouv.fr/rubrique.php?id_rubrique=9
ou encore
http://www.tabac.gouv.fr/rubrique.php?id_rubrique=10

Message cité 1 fois
Message édité par vigor650 le 31-03-2009 à 20:02:11
n°17990256
CHATMIX
le naturel revient au galop
Posté le 31-03-2009 à 20:13:32  profilanswer
 


 
tout à fais , désolé pour la raccouci , mais les loi régissant ces lieux sont bien souvent les même  :jap:  

n°17990321
CHATMIX
le naturel revient au galop
Posté le 31-03-2009 à 20:20:37  profilanswer
 


 
c'est pas grave , je ne sais plus même avec ces "conneries" de moralines si le "bien et le mal" vale le coup d'être débattus  :jap:  
 
sur ce je vous souhaite bonne continuation et de trouver le bonheur dans votre "vérité"  ;)  

n°17991493
dolohan
Busard amateur
Posté le 31-03-2009 à 21:35:25  profilanswer
 


tu ne penses pas que le desir et la gestion de cette frustration (avoir envis de jouets mais ne pas pouvoir les avoir) n'a pas d'importance dans la construction de l'enfant ?

n°17991975
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2009 à 21:58:58  answer
 

dolohan a écrit :


tu ne penses pas que le desir et la gestion de cette frustration (avoir envis de jouets mais ne pas pouvoir les avoir) n'a pas d'importance dans la construction de l'enfant ?


Pas la peine d'intellectualiser ce genre de pratique... l'enfant (comme l'adulte) est incapable de positiver une frustration, maintenant que les parents se pensent capables de la transformer en vertu c'est très "vingtièmisme". Perso j'y crois pas trop

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 31-03-2009 à 22:00:41
n°17991985
Emile Zulu
Posté le 31-03-2009 à 21:59:37  profilanswer
 

dolohan a écrit :


tu ne penses pas que le desir et la gestion de cette frustration (avoir envis de jouets mais ne pas pouvoir les avoir) n'a pas d'importance dans la construction de l'enfant ?


si surement, on a reproduit le schéma avec des adultes, ça s'appelle l'ile de la tentation...

n°17992029
Loki92
Oh nan pas lui !!
Posté le 31-03-2009 à 22:01:16  profilanswer
 

dolohan a écrit :


tu ne penses pas que le desir et la gestion de cette frustration (avoir envis de jouets mais ne pas pouvoir les avoir) n'a pas d'importance dans la construction de l'enfant ?


 
Si, et c'est surement une bonne chose quand on voit le résultat avec ma génération de merde qui veux tout, tout de suite et sans rien faire

n°17992037
Emile Zulu
Posté le 31-03-2009 à 22:01:36  profilanswer
 


en fait je pense pas que les parents qui laissent leur gamins dans le rayon jouets le fassent dans cette optique là...

n°17992051
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2009 à 22:02:13  answer
 

Emile Zulu a écrit :


si surement, on a reproduit le schéma avec des adultes, ça s'appelle l'ile de la tentation...


On peut ceci dit librement penser que Foucault aurait adoré :d


Message édité par Profil supprimé le 31-03-2009 à 22:02:27
n°17992160
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2009 à 22:06:53  answer
 

Loki92 a écrit :


 
Si, et c'est surement une bonne chose quand on voit le résultat avec ma génération de merde qui veux tout, tout de suite et sans rien faire


ah parce que du temps de Clémenceau ou de Voltaire on laissait les mômes au rayon GI-Joe pour pas qu'ils deviennent de jeunes cons capricieux? [:sniperlk]


Message édité par Profil supprimé le 31-03-2009 à 22:09:17
n°17996197
dolohan
Busard amateur
Posté le 01-04-2009 à 06:53:30  profilanswer
 


je trouve ca ahurissant de dire des choses pareil. apprendre a gerer une frustration fait partis des bases de l'education. et on ne parle pas de strategie mais de consequences.
bien souvant ce que l'on trouve pratique est au service de l'education des enfants. la nature est bien faite.

n°17996431
Profil sup​primé
Posté le 01-04-2009 à 09:11:17  answer
 

dolohan a écrit :


je trouve ca ahurissant de dire des choses pareil. apprendre a gerer une frustration fait partis des bases de l'education. et on ne parle pas de strategie mais de consequences.
bien souvant ce que l'on trouve pratique est au service de l'education des enfants. la nature est bien faite.


Nan mais foutre un gamin devant un rayon jouet en le laissant mijoter pour lui annoncer qu'il repartira bredouille c'est clair que c’est super pédagogique [:fitterashes]
L’apprentissage de la gestion d’une frustration se fait au quotidien et sur tous les domaines, pas seulement celui du consumérisme (dont d’ailleurs j’ai jamais entendu parlé et encore moins vécu). Maintenant si le problème sur le long terme c’est le pousse au crime publicitaire ça n’est plus un problème éducatif mais societal.

n°17997212
Profil sup​primé
Posté le 01-04-2009 à 10:49:15  answer
 

Mihirung_ a écrit :

Que les gens prouvent ce qu'ils avancent, tout d'abord. Ensuite, que la notion de danger est indissociable des notions de probabilité et de relativité.
 
Admettons que, de base, la probabilité qu'un enfant soit enlevé par un pédophile soit de 0.00001% (ça doit pas être loin de la réalité vu le nombre total d'enfants et de pédophiles). Le laisser sans surveillance peut doubler cette proba, la faire passer à 0.00002%. Oui, le risque aura été multiplié par 2. Mais ça fera toujours 0.00002% de proba qu'il se fasse enlevé.
Maintenant, peut-être pensez-vous que les pédophiles sont beaucoup plus nombreux que l'on imagine, et que l'un d'eux se cache à chaque coin de rayon de supermarché. Mais ça reste une opinion totalement infondée car elle ne repose sur aucune observation personnelle ni aucune étude de cas.


 
Mais c'est pas possible d'écrire des conneries pareilles. http://forum-images.hardware.fr/images/perso/prozac.gif
 
Primo, c'est toi qui te focalise sur les pédophiles, on parlait de risque divers notamment celui de faire une connerie et dans ce cas ça n'a pas loupé. Un risque, qui n'est pas forcément un danger, ça se maîtrise et ça s'évalue en fonction de plusieurs paramètres (par exemple l'âge de l'enfant, sa maturité, les précédents, la taille de l'endroit, ....) , rien à voir avoir tes conneries sur la peur irrationnelle.  
 
Maintenant je me répète car c'est un peu l'objet du litige depuis quelques pages : laisserais-tu la garde d'un enfant de  6ans à un autre  de 10 ans  dans un hypermarché ?
 
Je ne vois aucun inconvénient pour l'enfant de 10 ans  ....

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 01-04-2009 à 13:04:18
n°17997335
Profil sup​primé
Posté le 01-04-2009 à 11:00:34  answer
 


Mouai dix ans c'est même encore limite, il existe d'autres lieux où mettre à l'épreuve librement le sens des responsablilités de son enfant...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 01-04-2009 à 11:55:06
n°17997376
Profil sup​primé
Posté le 01-04-2009 à 11:03:53  answer
 


 
Je répondais sur le volet "sécuritaire".  
 
Du point de vue éducatif, je suis d'accord avec toi.


Message édité par Profil supprimé le 01-04-2009 à 11:06:18
n°17999003
Space
Profil: Maux des rateurs
Posté le 01-04-2009 à 13:37:24  profilanswer
 

Emile Zulu a écrit :


en fait je pense pas que les parents qui laissent leur gamins dans le rayon jouets le fassent dans cette optique là...

http://forum-images.hardware.fr/images/mesdiscussions-637352.png
 
ton avatar [:al zheimer]


---------------
Ma cinémathèque
n°17999376
Profil sup​primé
Posté le 01-04-2009 à 14:12:37  answer
 

y a pas un autre topic comme ça à la "c'est mon choix" que je me face moins chier? [:prodigy]


Message édité par Profil supprimé le 01-04-2009 à 14:13:04
n°17999512
vigor650
---------------
Posté le 01-04-2009 à 14:23:40  profilanswer
 

bizar qu'il ai pas été fermé a la 1ere page surtout!! :whistle:
il est parti chaud direct quand meme! :D
et passé par Jesus , les fondements des civilisations et j'en passe!c'etait sympa ! bravo fany d'avoir suscité autan d'enthousiasme juste avec une histoire de pate a prout


Message édité par vigor650 le 01-04-2009 à 14:33:21
n°17999850
Emile Zulu
Posté le 01-04-2009 à 14:53:14  profilanswer
 
n°18001608
jumbo
Posté le 01-04-2009 à 17:12:57  profilanswer
 

[:parisbreizh]

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