Reprise du message précédent :

 
On parle bien du Resi9 XE là ?

ya vraiment des gens qui déplacent des disjoncteurs dans un tableau sous tension ?    
 

Question RE2020: pour le contrôle VMC, ils vous ont cassé les noix avec le jeu sous les portes?

oui

Je veux foutre une prise congélateur dans une cave
C'est quoi la norme? Section de fil, calibre disjoncteur, id dédié?

C'est bien 1cm de jeu pour les pièces sèches et 2cm de jeu pour la salle de bain ?

Disjoncteur différentiel recommandé pour le congélateur, mais tu peux très bien te repiquer sur un circuit prise existant.
1,5 ou 2,5mm2 pour les fils et 16 ou 20A pour le calibre.

En fait, faudrait que je m'attelle à la réfection de ca tableau secondaire qui dessert
-un gite indépendant de l'habitation principale
-un four a céramique 12kw triphasé

Pour l'instant le jus arrive via un 5g6 dans le gros ID en haut, qui distribue
- en tri le disjoncteur du four (changé depuis pour un calibre supérieur)
- les disjoncteurs du bas, via une seule phase

J'ai perdu le cache du tableau.

Y'a des solutions modernes qui me permettraient proprement d'avoir le four alimenté par l'id en tri et le disjoncteur en tri, et le reste du logement par un (ou des) id mono ?
Plus précisément comment je gère l'arrivée des 3 phases et leur répartition sur plusieurs lignes, dont une comporte un id tetra

 
je ne saurai pas répondre précisément. Je sais juste que le plaquiste est revenu raboter la porte de la chambre du RDC.
 
Il y a + de 1cm de mémoire.

 
Tout à fait.
 

 
Sur de l'embrochable sans problème mais pas sur du peignable.

Au lieu d'un peigne unique pour alimenter tes 13 disjoncteurs de la rangé du bas, tu met 3 peignes différents qui prendront chacun 4 disjoncteurs, et tu alimentes chaque peigne par une phase différentes. Ou même un peigne triphasé si tes disjoncteurs sont compatibles (c'est un gros peigne composée 3 barrettes isolées qui vont chacune connecter 1 disjoncteur sur 3).
Ca c'est la solution simple, brutale, pour faire un semblant d'équilibrage des phases sans refaire tout le tableau.

Pour faire un truc plus propre :
- Tableau avec 4 rangées
- Rangée 1 : ID tri + tes disjoncteurs tri
- Rangée 2 : ID mono phase 1 + tes disjoncteurs mono phase 1
- Rangée 3 : ID mono phase 2 + tes disjoncteurs mono phase 2
- Rangée 4 : ID mono phase 3 + tes disjoncteurs mono phase 3

Tu envoies le 5G6 sur un répartiteur tétrapolaire, de là tu alimentes et différents ID (mono et tri) et tu en profites pour équilibrer les phases.
 
Piaf :
J'ai oublié l'interrupteur-sectionneur, tu dois pouvoir couper l'intégralité du tableau en une fois.
Ça donnerait, en reprenant l'idée de kimmeria :
5G6
-> interrupteur-sectionneur
--> répartiteur tétrapolaire
---> ID tétrapolaire + disjoncteur(s) tétrapolaire(s)
---> ID1 mono + disjoncteur(s) mono
---> ID2 mono + disjoncteur(s) mono
---> ID3 mono + disjoncteur(s) mono
 

Erf  
 

Attention quand même, certes le système XE est IP2x, mais tu n'es pas à l'abri d'un fil de phase dont l'enveloppe est abimée

Oki dooki
Quel intérêt de l'interrupteur sectionneur par rapport a un disjoncteur 40a ?
Merci a kimmeria aussi.
J'ai pas à équilibrer les phases, en théorie a seule phase sur le gite ça va bien. Mon problème principal c'est fermer le tableau et comme ça implique de le changer, je voudrais refaire propre
Donc 2 lignes d'id mono suffirait ?
En tout ca fait combien de lignes ?
Je peux mettre interrupteur+repartiteur+id tetra + disjoncteur four sur la première ligne? Edith : non ca tient pas
Donc 4 lignes
-Interrupteur+repartiteur
-id tetra, disjoncteur four
-id mono AC pour congélateur et autre
-id mono A

Non 1cm pour toutes les portes sauf la cuisine quand elle est desservie que par une porte et dans ce cas là c'est 2cm.

Et c'est pas dans la RE2020 mais le DTU 68.3

Après les valeurs sont données par le guide par simplification mais tu peux calculer toi même la hauteur

L'interrupteur-sectionneur sert uniquement de coupure générale pour le tableau, il fait le ON/OFF.
 
Pour les phases c'est toi qui vois, si tu n'as aucun soucis avec les 2 autres phases sur le reste de l'installation pourquoi pas.
 
Soit un 4 rangées 13 modules, soit un 3 rangées 18 modules si tu as la place en largeur.
 
Pour les ID mono, tu en prends 2 dont le calibre est supérieur à celui du disjoncteur qui alimente le 5G6 comme ça tu appliques la règle de l'amont (voir la dernière vidéo des Disjoncté sur YouTube, il traite du sujet).
 
Rq : ça fait un moment que le calibre max pour les circuits prise est de 20A, l'éclairage doit être réparti sous 2 ID.
Et je suppose que ce tableau qui alimente le gîte n'est pas dans le gîte ?

Faudra que je regarde ça, construction en cours  
Merci pour les précisions

 
 
D'un point de vue norme tu dois juste faire une ligne dédiée (2.5mm² + disjoncteur)
 
L'idéal, c'est quand même de mettre une ligne dédiée avec son propre différentiel. Ca limite la probabilité d'avoir une coupure de courant déclenchée par un autre truc sur ton congelo...

 
Gaffe à l'équilibrage si tu mets tout le gite sur une seule phase.
Si ça passe et que tu pars sur cette solution, tu connectes la phase et le neutre sur des barrettes, et tu repars de la barrette pour alimenter le différentiel tri et le differentiel mono. Les phases reservées au tri peuvent arriver directement au differentiel tri.

A quand la porte électronique hygroreglable  

 
De mémoire, tu dois protéger la ligne qui alimente le tableau divisionnaire au départ du tableau principal, mais tu n'es pas obligé d'avoir un interrupteur coté tableau secondaire.

 

Si, tu dois avoir un moyen de couper un tableau. Dans ton exemple, ce rôle est joué par les ID parce qu'il n'y en a qu'un par tableau.
Mais dans le cas où tu as plusieurs lignes avec plusieurs ID, il me semble bien que tu dois avoir un IS pour pouvoir couper l'ensemble.

Toujours sur mes histoires de fenêtre, j'ai pas trop avancé depuis la dernière fois
 
Si je prévois 100mm d'isolation, ça veut dire que la fenêtre va être pas mal reculée par rapport au mur. Est ce qu'il est possible d'installer la fenêtre "longtemps" (plusieurs semaines/mois) avant de mettre les rails et l'isolation, ou ça fait un trou dans la maison?
 
Actuellement la fenêtre en place a un jour sur le montant vertical droit (le "crochet" qui monte et descend sur action de la poignée est trop "court" pour venir se caler dans son emplacement donc la fenêtre est pas plaquée contre le dormant).

Tu la pose comment ta fenetre? en applique? en tunnel?

En applique

L'idée c'est ça, si je comprends bien  https://www.fenetres-sur-mesure.com [...] plique.htm

 
Ben oui, aucun problème pour installer la fenêtre avant l'isolation, c'est même ce qui est préconisé pour une pose en applique. Il faut juste être certain de tes 100mm d'isolation pour commander les bons dormants de ta menuiseries.

 
Ha ok. Je n('ai pas eu le cas du coup je n'avais pas vu ça.  

Tiens puisque ça parle fenêtre
 
J'envisage de poser moi-même 2 petites fenêtres (90x60 et 80x60 environ) un vantail, en tunnel, et surtout en bois.
 
Quelqu'un a trouvé moins cher que fenetre24 ? Je cherche un truc simple, double vitrage de base, pin, pas de fioritures. Avec un configurateur en ligne of course.

Oui même si pas obligatoire pouvoir tout couper d'un seul coup me semble le plus pratique

Haaaarrrg y'a aussi des télérupteurs... J'imagine qu'il faut une rangée spéciale pour ceux là ?

Je vais mesurer voir si un 18 rangées passe
Le tabeau est dans la cave accessible du gite via une porte intérieure, c'est bon?
Oui les prises en 25 c'est n'importe quoi...

C'est fenêtre 21

Ah non, je parle bien de ce site : https://www.fenetre24.com/
 

 
Donc tu vas poser en applique au nu intérieur et tu veux anticiper l'épaisseur de l'isolation supplémentaire, c'est bien ça?  
 
oui, ca se fait sans problème.  
 
Il faut bien être certain de l'épaisseur de ton mur fini par contre et pas te louper sur l'aplomb (du mur et de la fenêtre). Et c'est même préférable de commencer à poser la fenetre avant pour soigner l'étanchéité à l'air puis de venir faire buter le doublage contre.  

Oui c'était une blague

Ah, parce que 21 existe vraiment
 
https://www.fenetresbois21.fr/

C'était justement le principe de la blague oui
Mais fenêtresbois21, ils ne font pas des fenêtres en fait c'est le label qui permet de certifier les fenêtres bois suivant la norme.

Ah ok, sorry

En fait actuellement j'ai pas d'isolation et une fenêtre qui n'est pas étanche.

J'ai pas le budget et le temps de faire les deux d'un coup (parce que je dois refaire tout l'électricité avant de faire l'isolation, bref c'est le serpent qui se mord la queue) donc je regarde comment je peux saucissonner les travaux.

Là l'idée c'est de remplacer juste la fenêtre. Par contre va falloir que je fasse de la maçonnerie, je veux rehausser le bas de ~40cm.

Donc à grosse maille je compte deux a trois jours de taf pour la maçonnerie+ un jour pour la fenêtre.

Je suis sûr de l'épaisseur d'isolation, ça sera déjà mieux que rien et j'ai d'autres trucs qui m'empêchent de mettre plus.

 
Tu commandes la fenêtre en applique avec les dimensions de ton nouveau tableau et roule. Par contre, 3j de taf pour rehausser le bas de seulement 40cm, ca parait énorme. Quelques heures tout au plus pour tes 2 rangées d'agglo (ou 1,5 rangées) + l'arase/rejingot le lendemain en béton prise rapide et c'est bon. (limite tu pourrais le même jour d'ailleurs)
Le lendemain la pose de la fenêtre, chantier qui est finit en 2j.

J'avais en tete deux jours de séchage pour le béton

Merci je vais pouvoir commander la fenêtre

Effectivement tu protèges la ligne avec le disjoncteur adapté.
 
Par contre la norme impose une coupure globale à proximité du tableau (principal ou secondaire).
Dans le schéma que tu donnes en exemple l'interrupteur-sectionneur n'est pas utile puisqu'il n'y a qu'un seul ID, celui-ci rempli le rôle de coupure générale. Mais à partir du moment où il y a au moins deux ID c'est interrupteur-sectionneur obligatoire pour tout couper en aval de ce dernier
 
Piaf : kronoobed, mais vu que tu avais un doute ça passe

Si si, c'est obligatoire  
 
Les télérupteurs c'est comme tu veux, tu peux aussi les mettre à côté de leurs disjoncteurs respectifs  
 
S'il y a un accès direct au tableau sans avoir à sortir du gîte c'est bon.