Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
800 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
 
 Page :   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
Auteur Sujet :

Et si la démocratie n'était pas la solution?

n°1659662
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 13-12-2003 à 20:11:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

HumanRage a écrit :

si tu te concentres sur le sens critik et la pensée individuelle (celle ki fait ke le gamin sera un individu et non pas un mouton) il depassera tres vite ses parents, non formés a une reflexion objective :D


dès qu'il a le moyen de réfléchir il le fait déja dans des cadres et croit sortir de ce cadre , en fait pas du tout


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
mood
Publicité
Posté le 13-12-2003 à 20:11:44  profilanswer
 

n°1659725
hikoseijur​o
Posté le 13-12-2003 à 20:18:45  profilanswer
 

magicpanda a écrit :

exemple? des référendums?


 
ouais, mais on a déjà dit que les gens n'étaient pas apte à prendre les bonnes décisions, donc voilà je sais pas

n°1659740
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 13-12-2003 à 20:19:59  profilanswer
 

HikoSeijuro a écrit :


 
ouais, mais on a déjà dit que les gens n'étaient pas apte à prendre les bonnes décisions, donc voilà je sais pas


le référendum est en fait anti démocratique , parce que oui non c'est trop peut et ca groupe des foules de sentiments différents donc c'est assez maladroit comme outil


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°1659785
sebkom
Come and get it !
Posté le 13-12-2003 à 20:23:34  profilanswer
 

HumanRage a écrit :

les machines peuvent reparer les machines ;)
 
en fait, la nanotech est notre voie de salut, il suffit de fabriquer UN SEUL nanobot, et lui faire construire plein de potes a lui, et ce sera la fin du travail productif
 
ca inclus meme le recyclage des dechets et boues d'egout en nourriture !


Plus j'y pense et plus je me dit que le corps humain ressemble beaucoup à une machine.

Spoiler :


D'après moi c'est ce que nous sommes, des machines capables autant que possible de subsister de façon autonome et de créer d'autres machines à notre image. Le souci, c'est qu'une machine doit répondre à un besoin et je cherche toujours à savoir à quel besoin répondent les humains ( et les autres espèces vivantes ).
 
Après, si les humains devaient produire quelque chose à qui/quoi est-ce que ça profiterait ?
 
Si nous crééyions ( de couleur  :pt1cable: ) une telle machine est-ce qu'on lui donnerait la capacité de comprendre à quoi elle sert ?  
 
Comme dans une usine, toutes ces machines doivent être coordonnées et controlées par 1 point central sinon l'usine ne produit rien et c'est le chaos.
 
Pour finir et pour rester dans le sujet du topic, je pense qu'on a été fabriqués ou que notre fonctionnement ( gênes cellules etc.. ) a été créé par une entité quelconque qui a bridé nos capacités à savoir à quoi on sert ( volontairement ) sauf qu'il y a une faille dans cette création puisque nous ne somme pas organisés ni coordonnés par un dirigeant ( humain ou autre ) et donc nous ne servont à rien.
 
D'un autre coté si on ne sait pas à quoi on sert comment savoir si on ne sert à rien ???
 
D'après mon raisonnement, je ne devrais pas pouvoir raisonner ainsi mais je m'efforce de penser qu'il y a une faille dans notre fonctionnement qui nous permettra un jour de découvrir notre utilité.


 
Voilà, je sais que c'est pas rigoureux comme raisonnement mais ça me fait plaisir de le partager et d'avoir des avis en retour pour m'aider à guerir car j'en deviens fou à force d'y penser. :pt1cable:  
 

n°1659814
KevinThePr​oud
Insubmersible
Posté le 13-12-2003 à 20:26:23  profilanswer
 

sebkom a écrit :


Plus j'y pense et plus je me dit que le corps humain ressemble beaucoup à une machine.

Spoiler :


D'après moi c'est ce que nous sommes, des machines capables autant que possible de subsister de façon autonome et de créer d'autres machines à notre image. Le souci, c'est qu'une machine doit répondre à un besoin et je cherche toujours à savoir à quel besoin répondent les humains ( et les autres espèces vivantes ).
 
Après, si les humains devaient produire quelque chose à qui/quoi est-ce que ça profiterait ?
 
Si nous crééyions ( de couleur  :pt1cable: ) une telle machine est-ce qu'on lui donnerait la capacité de comprendre à quoi elle sert ?  
 
Comme dans une usine, toutes ces machines doivent être coordonnées et controlées par 1 point central sinon l'usine ne produit rien et c'est le chaos.
 
Pour finir et pour rester dans le sujet du topic, je pense qu'on a été fabriqués ou que notre fonctionnement ( gênes cellules etc.. ) a été créé par une entité quelconque qui a bridé nos capacités à savoir à quoi on sert ( volontairement ) sauf qu'il y a une faille dans cette création puisque nous ne somme pas organisés ni coordonnés par un dirigeant ( humain ou autre ) et donc nous ne servont à rien.
 
D'un autre coté si on ne sait pas à quoi on sert comment savoir si on ne sert à rien ???
 
D'après mon raisonnement, je ne devrais pas pouvoir raisonner ainsi mais je m'efforce de penser qu'il y a une faille dans notre fonctionnement qui nous permettra un jour de découvrir notre utilité.


 
Voilà, je sais que c'est pas rigoureux comme raisonnement mais ça me fait plaisir de le partager et d'avoir des avis en retour pour m'aider à guerir car j'en deviens fou à force d'y penser. :pt1cable:  
 
 


Je veux pas t'affoler, mais tu as réfléchi longtemps avant de sortir ça?

n°1659857
Sarah-Conn​or
Le Killer de Walnut Groves
Posté le 13-12-2003 à 20:31:48  profilanswer
 

L' homme est bon  par nature ,c'est la societé qui le rend movais.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Tous dans les bois a cueillir des groseilles!!!!!!!!!

n°1659877
sebkom
Come and get it !
Posté le 13-12-2003 à 20:34:57  profilanswer
 

KevinTheProud a écrit :


Je veux pas t'affoler, mais tu as réfléchi longtemps avant de sortir ça?


 :(  Avant oui mais pendant non. Mais à force de réfléchir longtemps je tourne en rond sans réponse alors si qqun pouvait me contredire ça me ferait super plaisir et ça m'aiderait mieux dormir.
 
EDIT:

KevinTheProud a écrit :


Je veux pas t'affoler[...]

 :lol:  
Mentalement ça va je suis stable, en tout cas le docteur est confiant.   :D


Message édité par sebkom le 13-12-2003 à 20:38:47
n°1659911
KevinThePr​oud
Insubmersible
Posté le 13-12-2003 à 20:38:59  profilanswer
 

sebkom a écrit :


 :(  Avant oui mais pendant non. Mais à force de réfléchir longtemps je tourne en rond sans réponse alors si qqun pouvait me contredire ça me ferait super plaisir et ça m'aiderait mieux dormir.  
 


Bah keske tu veux kon te dise.... Non tu n'es pas une machine, puisque c'est Dieu qui t'a créé à son image, et lui c'est pas une machine CQFD, bonne nuit

n°1659920
Sarah-Conn​or
Le Killer de Walnut Groves
Posté le 13-12-2003 à 20:40:23  profilanswer
 

l'homme n'est qu'une machine et son comportement n'est du qu'a  des combinaisons de substances chimiques, differentes selon les individus.
 
  Argument choc: pourkoi certains change completement de caractere apres un accident cerebral ou autre?Si ca c'est pas une preuve


Message édité par Sarah-Connor le 13-12-2003 à 20:43:13
n°1659943
KevinThePr​oud
Insubmersible
Posté le 13-12-2003 à 20:43:10  profilanswer
 

Sarah-Connor a écrit :

l'homme n'est qu'une machine et son comportement n'est du qu'a  des substances chimiques, differentes selon les individus.
 
  Argument choc: pourkoi certains change completement de caractere apres un accident cerebral ou autre?Si ca c'est pas une preuve


La vache.... ça c'est de l'argumentation :D
 
PS: ken est-ce que topic est parti en n'import nawak ?

mood
Publicité
Posté le 13-12-2003 à 20:43:10  profilanswer
 

n°1659954
Sarah-Conn​or
Le Killer de Walnut Groves
Posté le 13-12-2003 à 20:44:18  profilanswer
 

c'est normal que ca parte en couille , faut pas s'attaquer a des sujets qui nous depassent

n°1659963
KevinThePr​oud
Insubmersible
Posté le 13-12-2003 à 20:45:48  profilanswer
 

J'allais sortir une citation de Churchill là... mais non je vais me retenir :)

n°1659968
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 13-12-2003 à 20:46:08  profilanswer
 

Ah ben non, ca serait dommage :D


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°1660005
KevinThePr​oud
Insubmersible
Posté le 13-12-2003 à 20:52:54  profilanswer
 

"C'est un de ces orateurs qui, quand ils se lèvent, ne savent pas ce qu'ils vont dire, quand ils parlent, ne savent pas de quoi ils parlent et, quand ils se sont rassis, ne savent pas ce qu'ils ont dit. "

n°1660010
sebkom
Come and get it !
Posté le 13-12-2003 à 20:54:01  profilanswer
 

KevinTheProud a écrit :


La vache.... ça c'est de l'argumentation :D
 
PS: ken est-ce que topic est parti en n'import nawak ?


Mon post était pas hors sujet, je voulais démontrer qu'un dirigeant est nécessaire à la coordination des êtres humains.

n°1660014
sebkom
Come and get it !
Posté le 13-12-2003 à 20:54:52  profilanswer
 

Sarah-Connor a écrit :

l'homme n'est qu'une machine et son comportement n'est du qu'a  des combinaisons de substances chimiques, differentes selon les individus.
 
  Argument choc: pourkoi certains change completement de caractere apres un accident cerebral ou autre?Si ca c'est pas une preuve


Merci  :jap:

n°1660025
Sarah-Conn​or
Le Killer de Walnut Groves
Posté le 13-12-2003 à 20:56:35  profilanswer
 

KevinTheProud a écrit :


Bah keske tu veux kon te dise.... Non tu n'es pas une machine, puisque c'est Dieu qui t'a créé à son image, et lui c'est pas une machine CQFD, bonne nuit


 
 et c'est toi qui me donne des lecons d'argumentations [:pampers]
 
  Si l'homme est a son image , j'veux pas le rencontrer Dieu le pair

n°1660037
KevinThePr​oud
Insubmersible
Posté le 13-12-2003 à 20:58:35  profilanswer
 

sebkom a écrit :


Mon post était pas hors sujet, je voulais démontrer qu'un dirigeant est nécessaire à la coordination des êtres humains.


 
Ah ouais... subtil [:aloy]
 
J'ai pas fait le lien avant que tu le dises :/

n°1660060
KevinThePr​oud
Insubmersible
Posté le 13-12-2003 à 21:00:46  profilanswer
 

Sarah-Connor a écrit :


 
 et c'est toi qui me donne des lecons d'argumentations [:pampers]
 
  Si l'homme est a son image , j'veux pas le rencontrer Dieu le pair


 
un message pas sérieux suivi d'un autre ne montent pas une bonne argumentation  :jap:

n°1660079
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 13-12-2003 à 21:03:01  profilanswer
 

magicpanda a écrit :


dès qu'il a le moyen de réfléchir il le fait déja dans des cadres et croit sortir de ce cadre , en fait pas du tout  

tu me suis pas ;)
fo une totale refonte des methodes d'enseignement actuels, faire quelque chose de moins ... aristotelicien :D


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°1660090
KevinThePr​oud
Insubmersible
Posté le 13-12-2003 à 21:04:31  profilanswer
 

HumanRage a écrit :

tu me suis pas ;)
fo une totale refonte des methodes d'enseignement actuels, faire quelque chose de moins ... aristotelicien :D


 
La pédagogie active ("Capitaine, oh mon capitaine" )?

n°1660097
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 13-12-2003 à 21:05:11  profilanswer
 

sebkom a écrit :


Plus j'y pense et plus je me dit que le corps humain ressemble beaucoup à une machine.

Spoiler :


D'après moi c'est ce que nous sommes, des machines capables autant que possible de subsister de façon autonome et de créer d'autres machines à notre image. Le souci, c'est qu'une machine doit répondre à un besoin et je cherche toujours à savoir à quel besoin répondent les humains ( et les autres espèces vivantes ).
 
Après, si les humains devaient produire quelque chose à qui/quoi est-ce que ça profiterait ?
 
Si nous crééyions ( de couleur  :pt1cable: ) une telle machine est-ce qu'on lui donnerait la capacité de comprendre à quoi elle sert ?  
 
Comme dans une usine, toutes ces machines doivent être coordonnées et controlées par 1 point central sinon l'usine ne produit rien et c'est le chaos.
 
Pour finir et pour rester dans le sujet du topic, je pense qu'on a été fabriqués ou que notre fonctionnement ( gênes cellules etc.. ) a été créé par une entité quelconque qui a bridé nos capacités à savoir à quoi on sert ( volontairement ) sauf qu'il y a une faille dans cette création puisque nous ne somme pas organisés ni coordonnés par un dirigeant ( humain ou autre ) et donc nous ne servont à rien.
 
D'un autre coté si on ne sait pas à quoi on sert comment savoir si on ne sert à rien ???
 
D'après mon raisonnement, je ne devrais pas pouvoir raisonner ainsi mais je m'efforce de penser qu'il y a une faille dans notre fonctionnement qui nous permettra un jour de découvrir notre utilité.


 
Voilà, je sais que c'est pas rigoureux comme raisonnement mais ça me fait plaisir de le partager et d'avoir des avis en retour pour m'aider à guerir car j'en deviens fou à force d'y penser. :pt1cable:  
 
 

[:mlc]
on est des machines bio-electriques oui, mais pkoi vouloir obligatoirement repondre à une finalité ? notre finalité c ptet de coloniser l'univers, on n'en sait rien et pour le moment on s'en bat les couilles
et si on decidait ke notre finalité c d'etre heureux et ne manquer de rien ?


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°1660107
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 13-12-2003 à 21:05:40  profilanswer
 

KevinTheProud a écrit :


Bah keske tu veux kon te dise.... Non tu n'es pas une machine, puisque c'est Dieu qui t'a créé à son image, et lui c'est pas une machine CQFD, bonne nuit

[:rotflmao]


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°1660122
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 13-12-2003 à 21:06:38  profilanswer
 

KevinTheProud a écrit :


 
La pédagogie active ("Capitaine, oh mon capitaine" )?

la semantique generale ;)


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°1660123
sebkom
Come and get it !
Posté le 13-12-2003 à 21:06:43  profilanswer
 

KevinTheProud a écrit :


 
un message pas sérieux suivi d'un autre ne montent pas une bonne argumentation  :jap:  


En continuant comme ça on ira pas loin. :non:  
 
Tu veut pas me dire sur quels points t'es pas d'accord ? Je voudrais profiter de ton savoir.  

n°1660134
hikoseijur​o
Posté le 13-12-2003 à 21:07:48  profilanswer
 

KevinTheProud a écrit :


Bah keske tu veux kon te dise.... Non tu n'es pas une machine, puisque c'est Dieu qui t'a créé à son image, et lui c'est pas une machine CQFD, bonne nuit


 
mdr

n°1660162
sebkom
Come and get it !
Posté le 13-12-2003 à 21:10:25  profilanswer
 

HumanRage a écrit :

[:mlc]
on est des machines bio-electriques oui, mais pkoi vouloir obligatoirement repondre à une finalité ? notre finalité c ptet de coloniser l'univers, on n'en sait rien et pour le moment on s'en bat les couilles
et si on decidait ke notre finalité c d'etre heureux et ne manquer de rien ?


C là tout le problème, c difficle d'admettre qu'on existe juste pour exister et savoir qu'on existe.  :(  
 
 
 

n°1660164
Jean Patxi
ingé info of course
Posté le 13-12-2003 à 21:10:54  profilanswer
 

gurumeditation a écrit :


 
Belle utopie ... Y'a juste une faille dans ton raisonnement. Ce qui sert l'interet de quelqu'un sert quasi toujours au désintéret de quelqu'un d'autre.
 
 
D'autre part, les "démocraties" que tu cites n'en sont pas .
 
Il faudrait arreter de prendre les personnes comptées comme abstentionnistes comme des criminels. Je rappelle qu'un vote blanc est compté comme non votant au final.
 
Quand 1/3 (ou plus, cf USA) de la population ne va pas voter/vote blanc, c'est que les hommes politiques ne représentent pas le peuple. C'est le cas en France: pour les prochaines élections présidentielles, je parie sur Sarko / Hollande au deuxieme tour, avec Hollande élu . D'ailleur, que ce soit Hollande ou un autre du parti socialiste, ca changera rien, ca sera lui qui sera élu .
 
Aux USA, Bush n'aurait pas du etre élu si le décompte des voies avait été fait correctement .
 
En italie, Berlusconi est quand meme sacrément connu pour etre un maffieux. D'ailleur, vu qu'il possede personnellement une chaine de télé et la plupart des journaux, et qu'il censure les journaux un peu libres, j'appelle pas ca un président, mais un dictateur.
 
Quand a poutine euhhh qui a parlé de démocratie en Ex-URSS ?
 
bref.
Oui il y a un probleme avec les démocraties occidentales. En France, si un politique ne sort pas de l'ENA, il n'a aucune chance d'acceder a un poste important . Et les gusses qui vont a l'ENA n'ont aucune chance de connaitre la vie de monsieur tout le monde. Du coup, j'ai beaucoup de mal a leur faire confiance... quelqu'un qui ne connait pas du tout mon mode de vie et mes problemes, je ne vois pas de quel droit il me représente.


 
 
 :lol:  :lol:  :lol:  
 
reste sérieux vieux  :ange:


---------------
Dans la vie il y a ceux qui connaissent le Bi-Nerf et les autres... (a vendre 205 tuning----> MP pour photo et + d'info)
n°1660165
hikoseijur​o
Posté le 13-12-2003 à 21:11:02  profilanswer
 

sebkom a écrit :


En continuant comme ça on ira pas loin. :non:  
 
Tu veut pas me dire sur quels points t'es pas d'accord ? Je voudrais profiter de ton savoir.  


 
tu as raison l'homme est une machine, mais je vois pas pourquoi ça t'empeche de dormir ???  :??:

n°1660178
hikoseijur​o
Posté le 13-12-2003 à 21:11:47  profilanswer
 

sebkom a écrit :


C là tout le problème, c difficle d'admettre qu'on existe juste pour exister et savoir qu'on existe.  :(  
 
 
 
 


 
bah ouais mais c la vie, on a jamais dit que ct facile

n°1660179
KevinThePr​oud
Insubmersible
Posté le 13-12-2003 à 21:11:50  profilanswer
 

sebkom a écrit :


En continuant comme ça on ira pas loin. :non:  
 
Tu veut pas me dire sur quels points t'es pas d'accord ? Je voudrais profiter de ton savoir.  


 
Le prends pas mal, mais un message ponctué de  :pt1cable:, je le prends pas au sérieux.En plus suivi d'une évidence même, bien sûr qu'on est qu'une machine, quel homme de science le contredirait? Je ne fais toujours pas le lien avec les machines qui permettraient d'instaurrer l'Anarchie.

n°1660187
hikoseijur​o
Posté le 13-12-2003 à 21:12:37  profilanswer
 

KevinTheProud a écrit :


 
Le prends pas mal, mais un message ponctué de  :pt1cable:, je le prends pas au sérieux.En plus suivi d'une évidence même, bien sûr qu'on est qu'une machine, quel homme de science le contredirait? Je ne fais toujours pas le lien avec les machines qui permettraient d'instaurrer l'Anarchie.


 
les esclaves

n°1660198
KevinThePr​oud
Insubmersible
Posté le 13-12-2003 à 21:13:35  profilanswer
 

Je vois que ma petite intervention a fait son effet, j'en suis heureux :)

n°1660202
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 13-12-2003 à 21:13:49  profilanswer
 

sebkom a écrit :


C là tout le problème, c difficle d'admettre qu'on existe juste pour exister et savoir qu'on existe.  :(  
 

je vois aucune difficulté
la capacité d'admettre est tres importante, meme indispensable


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°1660265
KevinThePr​oud
Insubmersible
Posté le 13-12-2003 à 21:18:52  profilanswer
 

Earendil_Silmarils a écrit :


 
On existe parce qu'on existe, et faut pas forcément chercher un but à notre existence  [:sinclaire]. Moi je ne me pose plus de questions...


 
Certaines personnes n'y arrivent jamais et ce n'est pas une idée qui s'impose tout de suite. Il est naïf de penser, je trouve, que tout le monde se contentera de vivre sa petite existence dans l'égalité la plus totale.

n°1660274
hikoseijur​o
Posté le 13-12-2003 à 21:19:34  profilanswer
 

1985, ceci explique celà, ne le prends pas mal surtout, c'est juste pour qu'on comprenne

n°1660277
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 13-12-2003 à 21:19:50  profilanswer
 

et sinon, aucune reaction sur ma compil de posts de la page d'avant ?


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°1660282
sebkom
Come and get it !
Posté le 13-12-2003 à 21:20:24  profilanswer
 

KevinTheProud a écrit :


 
Le prends pas mal, mais un message ponctué de  :pt1cable:, je le prends pas au sérieux.En plus suivi d'une évidence même, bien sûr qu'on est qu'une machine, quel homme de science le contredirait? Je ne fais toujours pas le lien avec les machines qui permettraient d'instaurrer l'Anarchie.


Tout ça pour ça ?  [:ktulu]
 

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
etons encore en democratie ?????Vous avez une solution ?
Meilleur solution pour garder voiture aéroport CDGL'Europe et la démocratie : doit-on craindre les dérives ?
Quelle est la meilleure solution budgétaire de l'état ?vive la democratie de la famille BUSH
[Sondage ECJS] Multiplier les referundum pour accroitre la démocratie?la democratie suedoise en deuil
Protocole de Carthagène: la solution contre les imports d'OGM. (cf p1)Internet, la solution pour la sécu ?
Plus de sujets relatifs à : Et si la démocratie n'était pas la solution?


Copyright © 1997-2022 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite / Données personnelles) / Groupe LDLC / Shop HFR