Reprise du message précédent :

Attends, tu réponds quand même à quelqu'un qui pense que la sécu et les retraites font partie des impôts  

Ah ok

 
non.

L'exode !
 

 
 
De millions qui s'en vont retrouver les paradis fiscaux !

 
tu faisais comment quand tu étais en France?
tu vivais dans une grotte?

Les cotisations sociales

 
Bonhomme, il y a un grand nombre de pays avec une imposition plus élevée que la nôtre (déjà plus rigoureuse avec les fraudeurs fiscaux), qui sont plus dynamique économiquement que nous.
Tu m'expliques comment ils font?

Même combat que l'IR : il faudrait une plus forte progressivité de l'impôt, qu'on foute la paix à ceux qui ont un petit boulot / ont trimé pour léguer une maison (d'ailleurs tiens quid de l'ouvrier qui va crever à 65 balais en ayant profité 10 ans de sa barraque ?), et qu'on taxe les gros patrimoines (les descendants ayant déjà largement les moyens de vivre en général).

 
Tu veux dire ces pays où il y a une probité politique et où les gens ont le souci du bien commun ? brr ça fait froid dans le dos

 
des communistes, à n'en douter.

Faut pas voir ça comme une solution pour renflouer les caisses de l'Etat. Dans le premier message, on parle de "redistribuer un peu les richesses dans ce pays", de niveler les richesses
 
Une solution à la Robin des Bois

 
la précarité n'a jamais produit de la richesse pour la société, juste pour les quelques profiteurs.

 
D'un côté les patrons ne sont pas prêts à payer le coût de la flexibilité de l'emploi et de la formation professionnelle. Quand à la protection sociale : elle favorise au contraire la consommation puisque tu n'as rien à provisionner en cas de problème (un fonctionnaire peut quasiment vivre à flux tendu et réinjecter tout ce qu'il gagne), de même que d'autres formes d'aides (bourses, éducation) permet un taux d'éducation supérieur ; les impôts servent aussi à construire et entretenir des infrastructures qui font que la France est un pays attractif, etc.
 
Il faut arrêter, le vrai problème en France, c'est la formation pro, et l'obscession de la réduction du coût du travail au détriment de l'amélioration de la productivité grâce à la recherche (fortement déficitaire dans notre pays - à cause d'une certaine mentalité, de rigidités administratives, d'un certain illogisme économique). Le seul pays dernièrement à avoir réussi à baisser le coût de son travail, c'est l'Allemagne, avec le résultat que l'on sait : excédent commercial record, et niveau de vie qui stagne en travaillant plus.

 
Ne m'en parles pas je vais à Rome demain, je sens que je vais vénérer les suédois en revenant

ben voila  
 
sarko avec les donnations n'a fait que régulariser des transac qui se faisait en espece ou en cadeau déguisé entre parents et enfants

 
Il faudrait arrêter le pignolage sur la RP, c'est 15% de la population. Même dans les grandes villes de province, 500k€, c'est l'équivalent de deux fois 120m².

meme en période de bulle 500K c'est deja des maisons enormes ou des apparts standind+ de 150m² en centre ville d'un grosse ville (hors RP)

plus sérieusement, y'a des pays ou on taxe bcp/completement les héritages ?  

 
Tu disais que c'était un impôt, ce n'en est pas un.
Ensuite, les cotisations sociales : elles sont à la fois salariales et patronales. Du point de vue de la société, ce sont des cotisations, ça constitue ton salaire indirect. Du point de vu strictement comptable, ça rentre effectivement dans les charges de l'entreprise, par oposition aux produits. Mais c'est TOUT ton salaire qui est une charge. En gros, un salarié = charges. Mais faudrait pas oublier qu'un salarié contribue aux produits - toujours au sens comptable - de l'entreprise
 
Après, effectivement, tu peux te barrer dans un pays où cotisations = 0, IS & IR = 0. Mais faudra pas te plaindre si tu dois payer ta santé toi-même qui à t'endetter 20 ou 30 ans, si tes routes ressemblent à celles du Libéria, et si t'as des écoles et des équipements sportifs qui auraient été à la pointe au XVIIIè siècle. La concurrence, c'est bien, reste juste à déterminer si c'est bon pour réduire les inégalités, si c'est bon pour l'intérêt général, c'est à dire l'intérêt de la société et des personnes qui la composent.
 
Maintenant, si tu veux faire ton Nicolas Miguet inculte, tu es libre de le faire.

 
Quelle logique il y a des profiteurs, donc supprimons les aides Désolé, aucune mesure ou aide n'est efficace à 100%, effectivement.
 
Mais si tu veux va dans des pays qui ne possèdent pas de sécurité sociale, pas de lois sur les faillites (qui sont aussi des filets sociaux permettant à l'économie de tourner), etc. Curieusement c'est le genre de pays qui possèdent un IDH au ras des pâquerettes.
 
Je suis bien content de toucher le chômage, ça va entre autre me permettre de me former dans un autre domaine. Avec des raisonnements de ce genre, je devrais aller mendier directement dirait-on

Commencent à bien faire les trolls lourdesques et les mensonges à trois francs.

 
 
 
Toi tu dois pas beaucoup connaitre l'architecture  

C'est indirectement un salaire. Et c'est HS dans le cadre de cette discussion, qui ne concerne que les droits de succession. Si tu persistes, c'est l'alerte.

 
 
 
Il faut te rappeler les montants comparés de la fraude fiscale et de la fraude sociale ?   Si les entreprises étaient un peu plus honnête, il y aurait un excédent budgétaire au lieu d'un déficit.

Non, la maison que tu décris est belle mais pas extraordinaire, c'est vrai. Je ne suis pas non-plus intégriste communiste.
 
Je faisais allusion aux patrimoines beaucoup plus importants ! Dans ma ville, il y a un lotisseur qui possède des rues voire des villages entiers. Différentes successions n'ont fait qu'asseoir sa richesse, ce n'est pas quelque chose qu'il a accompli de son vivant. La preuve qu'on ne naît pas égaux.
 
A longueur de journée, on entend qu'untel est parti d'une entreprise avec un golden parachute représentant plusieurs siècles de Smic, que Beckham ou autre a acheté un yacht à x millions sur un coup de tête, que tel autre se paie une suite au Burj-Al-Arab pour 30000 € la nuit, etc. Après, faut pas s'étonner que la société aille mal. Idem pour le piratage, entre autres, les gens en ont marre de se faire traire.
 
Les pauvres ont la sensation qu'on leur maintient la tête sous l'eau tandis que les riches s'engraissent encore plus.

Je suis complétement contre.

 
Tu penses sincèrement que 5 semaines de vacances, c'est trop ? Mais t'as pas de passions pour avoir envie de si peu de vacances ?

En taule les chômeurs qui attendent que leur parents décèdent  

 
 
 
Et en quoi c'est trop ? tu t'es déjà mis dans la peau d'un senior au chômage ? Tiens exemple bête, celui de ma mère : la cinquantaine, a professé comme serveur / restauratrice durant toute sa vie, elle a le dos à moitié foutu à présent, tu en fais quoi ? démerdes toi au rmi ? (comme c'est le cas actuellement). Sans aller jusqu'au problème de santé, mets toi un peu à la place des gens non employables, dont les entreprises ne veulent plus.
 
Le "quand on veut on peut" c'est de la belle utopie ultralib', voir anarcho capitaliste. Qu'on veille à une juste dépense des dépenses publiques soit, qu'on s'en prenne systématiquement aux dépenses sociales (qui sont en réalité faibles comparés à ce qu'on verse en aide aux entreprises) témoigne d'une mauvaise foi évidente.

 
Il est vrai que les gens qui s'en sortent le font sans aide d'aucune personne Ah le mythe du self made man, et de la prétendue autonomie des gens, comme s'ils n'étaient pas issus d'un système qui a permis leur émergence (tu n'as pas reçu d'éducation ? bénéficié d'une paix sociale maintenue grâce à des aides qui tendent à rendre les inégalités sociales supportables ?). La moindre des choses est d'en être redevable un minimum. La société s'appuie sur nous tout comme nous avons une dette envers elle dès notre naissance.

Entièrement d'accord, mais c'est justement une stratégie politique
 
Je connais plusieurs personnes ayant la trentaine qui sont riches parce qu'elles ont hérité ou riches parce qu'elles ont travaillé dur. Et ça fait une grosse différence ! Tous n'ont pas la classe d'Odon Vallet qui redistribua ce dont il hérita (cf ici).
 
Sans aller jusqu'à cet illustre extrême, je connais de nombreux cas de gens riches suite à des héritages à gerber : inscrits au RMI, narguent les autres, etc

Je n'attaque personne. Je n'ai rien dit de mes positions, ni de ma façon de vivre, j'ai juste effectué un rappel des faits.
Tu n'as pas besoin d'avoir peur, la bêtise n'est pas modérable, dixit un ancien membre de la modération.

Plus pour longtemps AMHA, ou alors le temps qu'il régularise ton dossier non ? (ou n'est ce pas une mesure provisoire censée justement aider à assumer les premiers frais professionnels ? chose qui m'eut été bien utile quand j'ai démarré dans l'éducation nationale d'ailleurs).

Edit : tiens le message a disparu, que dois-je en conclure ?

 
Le tourisme créé de la richesse

 
Trop de monde aux terrasses

50% ça fait bcp. Sur le principe je suis pour mais le taux doit être inférieur.

Je n'ai pas lu l'intégralité du sujets, mais lire des gens comme austrogoth ou cedric1973 défendre une taxation forte voire totale des successions me surprend (enfin d'après leur interventions sur le forum je ne pense pas les vexer en les classant comme des libéraux, éloignés des idées de l'extrême gauche), étant donné que c'est une mesure que l'on preterait plus volontier à un programme de gauche.
 
Remettre à zéro chacun à chaque génération est une mesure qui limiterait très fortement les inégalités, limitant les possessions de chacun au travail d'une vie.
 
 

 
C'est justement tout a fait libéral dans le sens où l'accent est mis sur l'égalité des chances à la naissance (ce qui fait que le libéralisme n'a rien de contraire aux mesures sociales d'ailleurs).  
 
@Bibifoc : tu n'as toujours pas répondu, donc avant de jouer les caliméros...

Les droits de succession, c'est pour quand tu es mort, si tu comprends ce concept...