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Auteur Sujet :

Le chômage de masse est une décision politique

n°9601077
poilagratt​er
Posté le 28-09-2006 à 19:12:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Elu meilleur troll du topic. :jap:


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
mood
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Posté le 28-09-2006 à 19:12:47  profilanswer
 

n°9601106
poilagratt​er
Posté le 28-09-2006 à 19:15:31  profilanswer
 

chamborant a écrit :

Malgré une formation de 6 ans en économie et finances, je n'ai même pas envie d'attaquer le débat...


Tu es donc devenu un parfait petit soldat pour le système. :D


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°9601233
LooSHA
D'abord !
Posté le 28-09-2006 à 19:25:20  profilanswer
 

jimmythebrave a écrit :

Loosha qui se libéralise, j'adore !!



C'est du Jospin :hello:  
 

maouuu a écrit :

Sinon ce sera quoi la prochaine couleur de la robe, jaune ?? :D


Rose :o
 

poilagratter a écrit :

Elu meilleur troll du topic. :jap:


J'avoue que moi aussi, avec mes 6 ans d'éco (yeah, égalité), je ne suis pas capable d'arriver à ce niveau de trollage (-ing ?) :cry:  


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°9601245
zurman
Parti définitivement
Posté le 28-09-2006 à 19:26:26  profilanswer
 

C'est la partie truquage des urnes qui passe pas ? :o

n°9601308
chamborant
Audaces fortuna juvat
Posté le 28-09-2006 à 19:30:03  profilanswer
 

C'est la confrontation avec des idées différentes qui vous effraie ?
 
J'ai vu aussi sur ce topic un gros malin qui traitait de "jaune" une fille qui avait le maheur de ne pas être d'accord avec sa vulgate marxiste mal digérée. Elle faisait d'ailleurs moins de fautes d'orthographe et surtout de logique.  
C'est ça, votre vision du débat ?  :lol:  
 
L'étape suivante, dans le désaccord, c'est de coller le bourgeois récalcitrant au poteau et de le fusiller ? Je n'aurais même pas imaginé que le terme de "jaune" existait encore...

Message cité 1 fois
Message édité par chamborant le 28-09-2006 à 19:34:08
n°9601316
LooSHA
D'abord !
Posté le 28-09-2006 à 19:30:32  profilanswer
 

zurman a écrit :

C'est la partie truquage des urnes qui passe pas ? :o


Non, c'est la bêtise binaire. Tu trouves pas que c'est pénible de se faire appeler communiste si on n'aime pas le modèle libéral ? :heink:
 
Tiens, est-ce que ça fonctionne dans l'autre sens ? J'imagine que oui, les cocos ne devaient pas faire de détails à l'époque, si on était pas avec eux, on était crypto-réactionnaire ou bourgois-capitaliste [:daydream]

Message cité 1 fois
Message édité par LooSHA le 28-09-2006 à 19:31:36

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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°9601351
LooSHA
D'abord !
Posté le 28-09-2006 à 19:33:07  profilanswer
 

maouuu a écrit :

Sinon ce sera quoi la prochaine couleur de la robe, jaune ?? :D


Stoi qui a dit jaune" :whistle:


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°9601446
jimmythebr​ave
Posté le 28-09-2006 à 19:42:37  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Non, c'est la bêtise binaire. Tu trouves pas que c'est pénible de se faire appeler communiste si on n'aime pas le modèle libéral ? :heink:
 
Tiens, est-ce que ça fonctionne dans l'autre sens ? J'imagine que oui, les cocos ne devaient pas faire de détails à l'époque, si on était pas avec eux, on était crypto-réactionnaire ou bourgois-capitaliste [:daydream]


 
Des fois, tu ne te sens pas trop seul ?
 
Parce que tu ne te reconnais pas dans le système actuel, mais en meme temps, tu désavoues, les formes abâtardies du communisme.

n°9601520
chamborant
Audaces fortuna juvat
Posté le 28-09-2006 à 19:48:31  profilanswer
 

poilagratter a écrit :

Tu es donc devenu un parfait petit soldat pour le système. :D


 
Pour toi, donc, la culture rend malléable ? Pour moi, au contraire, c'est un gage de liberté. L' esprit critique, non pas le vôtre, esprit destructeur et amer, mais celui qui consiste à ne rien tenir pour vrai, à soumettre toute idée à un examen rationnel et méthodique, qui peut aussi bien conduire à l'approuver qu'à la rejeter.
 :ange:  
 
Mais, suis-je bête, c'est logique que tu ne le saches pas... Pour toi, la culture fait partie de Appareils idéologiques d'Etat définis par Althusser... Oui, je sais, tu ne sais pas de qui que je cause : mais les gens qui t'ont bourré le crâne et dressé à la jalousie contre le talent et le travail, eux, ils savaient : ce sont ces outils d'asservissement d'un peuple rendu malheureux par des patrons vicieux qui les fouettent dans des caves humides pour les faire bosser 15 heures par jour... Comment les appelez-vous, ces fumiers à fusiller dans le dos ? Ah oui, les "nantis" : les billets leur tombent du ciel, probablement. Rien à voir avec le fait qu'ils aient sacrifié leur jeunesse pour étudier, s'élever, devenir performants, et qu'ils bossent plus en un jour que vous en une semaine,  pour faire fonctionner contre vents et marées une entreprise qui crée de la richesse qui retombe sur tout le pays, donc vous profite aussi.
 
Faut pas cracher dans la soupe qu'on va boire... Et c'est Cosette que tu devrais t'appeler, pas Poilagrratter... [:anahera]

Message cité 2 fois
Message édité par chamborant le 28-09-2006 à 19:57:42
n°9601561
jimmythebr​ave
Posté le 28-09-2006 à 19:52:44  profilanswer
 

Pas besoin d'etre aussi méprisant. Poilagratter n'est surement pas un doctorant en économie, mais il s'interroge sur les dérives d'un système profondément inéquitable. Oserais-tu dire que globalement le système n'est pas si mauvais que cela, en général ?

Message cité 2 fois
Message édité par jimmythebrave le 28-09-2006 à 19:53:06
mood
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Posté le 28-09-2006 à 19:52:44  profilanswer
 

n°9601676
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 28-09-2006 à 20:07:08  profilanswer
 

n cha a écrit :

Sans vouloir atteindre le point Godwin, les grands chantiers sous les régimes totalitaires (Staline, Hitler...), y'a que ça de vrai pour créer de l'emploi.


 
Ca n'a jamais exigé un régime totalitaire, on en a eu y'a pas si longtemps...
 
Mais oui, l'emploi on le crée dans une démarche constructive, pas un bordel comme on en a un depuis plus de 20 ans.

n°9601731
maximew
Coffee and cigarettes and Cate
Posté le 28-09-2006 à 20:13:57  profilanswer
 

jimmythebrave a écrit :

Oserais-tu dire que globalement le système n'est pas si mauvais que cela, en général ?


Dans le sens où les alternatives sont pires, oui.


---------------
Mon Flickr
n°9601745
chamborant
Audaces fortuna juvat
Posté le 28-09-2006 à 20:16:08  profilanswer
 

Tu as raison, jimmythebrave, le débat mérite plus de sérénité.
 
Je ne suis pas méprisant, un peu vif peut-être, mais je n'admets pas le terme de "troll"  jeté par Poilagratter comme une anathème à quiconque ose avoir un avis différent.
 
Et je réagis vivement sur le sujet du chômage parce qu'à mon avis c'est le pire fléau qui puisse toucher un pays. Entendre raconter qu'il est entretenu volontairement, cela me fait bondir.
 
Je ne crois pas que la situation soit parfaite, mais à mes yeux c'est justement parce que le système français tourne à l'envers. Le circuit de la richesse devrait être   :  
           entreprise - individu - Etat - entreprise - individu - ...  
 et non pas, en sens inverse, par la hausse des impôts et des prestations sociales :
           entreprise - Etat - individu - entreprise
 
[:chamborant]  
Autrement dit, il faut admettre que l'Etat n'est pas source de richesse, mais seulement un élément régulateur et facilitateur (plutôt que d'être un frein...). Et que lui demander tout, comme on le fait actuellement, c'est entrer dans un cerle vicieux : il va devoir ponctionner plus les entreprises, et donc les affaiblir, alors qu'elles sont la seule source réelle de richesse ! Si on trait une vache cinq fois par jour, on la rend malade et elle meurt. Il vaudrait mieux se préoccuper d'améliorer son herbe !  N'importe quel paysan sait ça : c'est peut-être pour ça que les bolcheviks s'en méfiaient...Le bon sens est un danger pour les idéologies manipulatrices, car il les démasque  ;)  
 
Et sur le plan humain, il est beaucoup plus digne de recevoir un papier marqué "Bulletin de salaire" plutôt que "Versement ASSEDIC". Le chômage est un drame personnel, familial, social, économique vertigineux. Il mérite d'autres réflexions que des ragots pleins d'arrières-pensées visant à détruire le système capitaliste. Je ne défends pas complètement ce système, mais jusqu'ici, c'est ce qu'on a trouvé de mieux pour concilier la liberté et l'égalité. :p  
 
Sachant que l'égalité, c'est l'égalité des chances, pas l'égalité des revenus : sinon, c'est un concours à celui qui bosse le moins, et retour à la misère soviétique, misère à la fois économique et humaine...
 
Et vous, qu'en pensez-vous ?

Message cité 3 fois
Message édité par chamborant le 28-09-2006 à 20:23:31
n°9601956
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 28-09-2006 à 20:41:43  profilanswer
 

chamborant a écrit :

Ce forum est décidément ahurissant. [:anahera]  
 
Depuis qu'internet diffuse l'information sans limites, des ignorants se lancent dans des grandes discussions, sur un ton docte et infatué, sur des sujets dont ils ignorent le premier mot. Ils ont l'air de croire que l'information, c'est la culture : mais il faudrait d'abord les digérer, ces informations, les articuler, les fédérer, les confronter, en faire un système de pensée cohérent !  
 
Il faudrait au moins quelques vagues notion de macroéconomie pour aborder le sujet ! Personnellement, par exemple, je ne connais rien à la dentelle italienne ; donc je n'en parle pas.    :heink:  
 
Malgré une formation de 6 ans en économie et finances, je n'ai même pas envie d'attaquer le débat... :non:  
 
Quant à monsieur Nikonof, depuis qu'on s'est aperçu qu'il magouillait les urnes chez ATTAC, il cherche un second souffle... :whistle: Mais il ne faut même pas lui en vouloir : il est marxiste, pas démocrate. Donc il est cohérent. C'est déjà une qualité, non ? Dans la doctrine marxiste, est vrai ce qui est utile, ce qui sert le parti ; que ce soit bleu le lundi et jaune le mardi ne pose aucun problème. Le mensonge n'existe même pas, puisque la vérité n'existe pas !
 
Avez-vous oublié que ces gens sont des crypto-marxistes, prêts à toutes les violences, attristés par la fin du stalinisme, et qui voudraient remettre ça en France ? Vous voulez ressusciter cette machine à broyer l'Homme ? Désolé, camarades, l'histoire ne repasse pas les plats. Et si vous voulez vivre à Cuba, dépêchez-vous avant que le Barbudo sanguinaire et obtus ne passe l'arme à gauche...
 
Pendant que vous épandez vos âneries sur le chômage et que vous torpillez toutes les tentatives le réduire, les socialistes anglais (qui le sont bien moins que notre UMP) continuent de le faire baisser...  et nos emplois partent en Asie, chassés par notre culture anti-travail... Le chômage à de beaux jours devant lui, mais plutôt grâce à vous !
 :jap:  
 
Alors, les partisans de la thèse du complot, allez voir un bon toubib, prenez bien la pilule rose, faites un gros dodo, et demain ça ira mieux. Le grand méchant Seillère caché sous votre lit n'y sera plus.
 [:banguy]           [:banguy]          [:banguy]


 
Une si longue tirade pour ne rien dire ça en deviendrai presque touchant...
 
 

n°9601958
maouuu
Posté le 28-09-2006 à 20:42:00  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Car ce point "optimal" est inacceptable, le chômage visible n'est pas le chômage réel, et les emplois au jour le jour ça fait pas trop partie de ce qu'autorisent les syndicats.
 
USA comme GB ont un taux de chomage faible, mais en contrepartie une masse de working poors très importante. Au passage aux USA la propriété immobilière est un luxe, l'automobile n'est pas loin non plus.


 
l'intérim est interdit ?? nouveau ça :D

n°9601966
maouuu
Posté le 28-09-2006 à 20:43:40  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Stoi qui a dit jaune" :whistle:


 
 
Disons que rose, c'est pas top :D
 
Remarque, ça passerait, c'est une danseuse aprés tout :o

n°9601993
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 28-09-2006 à 20:46:08  profilanswer
 

maouuu a écrit :

l'intérim est interdit ?? nouveau ça :D


L'intérim est un choix du salarié, après il y a abus sur l'utilisation mais passons...

n°9602017
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 28-09-2006 à 20:48:22  profilanswer
 

L'interim est très très rarement un choix du salarié, c'est un outil de flexibilité offert au patronnant et qui n'est plus du tout utilisé dans sa vocation d'origine (cad surcroit temporaire d'activité  ou personne malade).
 
De nos jours il n'est pas rare de voir des usines où la moitié des permanents sont des intérimaires...

n°9602055
Pasteque d​e plomb
Anti-bobo
Posté le 28-09-2006 à 20:52:37  profilanswer
 

poilagratter a écrit :

Le Pouvoir a décidé de la libéralisation etc., pour créer du chômage de masse, pour museler le peuple. Qu'est qu'il y a d'illogique là dedans ?
 
Suffit de se mettre à la place des milieux d'affaires pour comprendre que c'est du simple bon sens pour défendre leurs intérêts.
 
La suppression des barrières douanières, ça a été décidé, c'est pas tombé du ciel. :o


Je ne suis effectivement pa sloin d'adhérer à cette thèse.
 
Peut être pas le pouvoir, mais le MEDEF, l'OMC etc...
Et avec un gouvernement vendu au MEDEF...
 

n°9602245
poilagratt​er
Posté le 28-09-2006 à 21:12:05  profilanswer
 

chamborant a écrit :

Et je réagis vivement sur le sujet du chômage parce qu'à mon avis c'est le pire fléau qui puisse toucher un pays. Entendre raconter qu'il est entretenu volontairement, cela me fait bondir...


Il y a chômage car le travail de tous n'est plus nécessaire pour satisfaire l'ensemble des besoins solvables. Parallèlement à ça les besoins non solvables sont en constante augmentation.
Solution logique: augmenter les revenus du travail, mais cela est en contradiction avec la loi du Dieu Marché.
Dans ces conditions comment veux tu réduire le chômage?
En réduisant encore son coût ?  Mais alors on réduirait encore les revenus du travail. :??:    
Serions nous embourbés dans un cercle vicieux?


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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°9602262
chamborant
Audaces fortuna juvat
Posté le 28-09-2006 à 21:13:23  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Une si longue tirade pour ne rien dire ça en deviendrai presque touchant...


Dante 2002, tu veux dire que ce que tu as été capable de comprendre tient sur un ticket de métro ? :pt1cable:  
 
Concernant l'intérim, c'est un exemple typique des abus qui doivent être réprimés conformément à la loi française. Le nombre de CDD autorisés pour un même poste est de deux. Certaines entreprises jouent là-dessus en changeant légèrement le libellé du poste. Une plainte aux prudhommes permet facilement de vérifier s'il s'agissait du même emploi, et entraîne la reconnaissance d'un "contrat de fait", qui est régularisé en CDI.
 :non:  
Cela n'autorise pas à généraliser en affirmant que l'intérim ne joue plus son rôle : il a une fonction de régulation qui est indispensable. Il permet en particulier d'absorber les variation saisonnières d'activité. S'il disparaissait, le chômage augmenterait nettement.
 
Et comme le dit ce vieil adage de droit romain : Abusus non tolit usum (L'abus n'exclut pas l'usage) :hello:

n°9602293
poilagratt​er
Posté le 28-09-2006 à 21:17:00  profilanswer
 

chamborant a écrit :

Dante 2002, tu veux dire que ce que tu as été capable de comprendre tient sur un ticket de métro ? :pt1cable:  
 
Concernant l'intérim, c'est un exemple typique des abus qui doivent être réprimés conformément à la loi française. Le nombre de CDD autorisés pour un même poste est de deux. Certaines entreprises jouent là-dessus en changeant légèrement le libellé du poste. Une plainte aux prudhommes permet facilement de vérifier s'il s'agissait du même emploi, et entraîne la reconnaissance d'un "contrat de fait", qui est régularisé en CDI.
 :non:  
Cela n'autorise pas à généraliser en affirmant que l'intérim ne joue plus son rôle : il a une fonction de régulation qui est indispensable. Il permet en particulier d'absorber les variation saisonnières d'activité. S'il disparaissait, le chômage augmenterait nettement.
 
Et comme le dit ce vieil adage de droit romain : Abusus non tolit usum (L'abus n'exclut pas l'usage) :hello:


Pour comprendre les racines profondes du chômage, faut prendre un peu de recul, sinon tu t'enlises dans des détails...


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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°9602349
podadan
Eleveur de PC en liberté
Posté le 28-09-2006 à 21:23:49  profilanswer
 

éfucéka


Message édité par podadan le 25-05-2007 à 19:35:36
n°9602432
poilagratt​er
Posté le 28-09-2006 à 21:32:04  profilanswer
 

Ben je comprends la même chose que ce que tu as déja dit. Tu dis être  d'accord avec Nikonoff, mais tu considères que tout compte fait ça va pas si mal que ça.  [:airforceone] Y a contradiction ...


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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°9602629
podadan
Eleveur de PC en liberté
Posté le 28-09-2006 à 21:53:19  profilanswer
 

éfucéka


Message édité par podadan le 25-05-2007 à 19:35:22
n°9602701
podadan
Eleveur de PC en liberté
Posté le 28-09-2006 à 22:03:00  profilanswer
 

éfucéka

Message cité 2 fois
Message édité par podadan le 25-05-2007 à 19:35:15
n°9602739
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 28-09-2006 à 22:09:43  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Car ce point "optimal" est inacceptable, le chômage visible n'est pas le chômage réel, et les emplois au jour le jour ça fait pas trop partie de ce qu'autorisent les syndicats.
 
USA comme GB ont un taux de chomage faible, mais en contrepartie une masse de working poors très importante. Au passage aux USA la propriété immobilière est un luxe, l'automobile n'est pas loin non plus.


:jap:
Ce qui s'explique par le fait que c'est l'augmentation de la masse monétaire qui entraine l'inflation.
Donc à nombre de travailleurs augmentant, il faut baisser les salaires pour contenir la masse monétaire.

n°9602755
Profil sup​primé
Posté le 28-09-2006 à 22:11:37  answer
 

podadan a écrit :

C'est justement une source de richesse uniquement si c'est régulé, forcé de constater que la libéralisation des échanges met a mal la marge de régulation dont disposent les états et les travailleurs. En découle directement la différence de rémunération entre capital et W qui a maintenant cours.
 
Bien que nous ne soyons pas totalement opposé dans nos idées je te considère tout de meme, ne t'en déplaise, comme un troll, de part le langages et les allusions que tu fais.


 
rien compris  :??:

n°9602762
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 28-09-2006 à 22:12:23  profilanswer
 

chamborant a écrit :

C'est la confrontation avec des idées différentes qui vous effraie ?
 
J'ai vu aussi sur ce topic un gros malin qui traitait de "jaune" une fille qui avait le maheur de ne pas être d'accord avec sa vulgate marxiste mal digérée. Elle faisait d'ailleurs moins de fautes d'orthographe et surtout de logique.  
C'est ça, votre vision du débat ?  :lol:  
 
L'étape suivante, dans le désaccord, c'est de coller le bourgeois récalcitrant au poteau et de le fusiller ? Je n'aurais même pas imaginé que le terme de "jaune" existait encore...


Encore un financier fanatique... :sarcastic:
T'as pas l'impression que ce que t'as appris à l'école est contredit par les faits ?

n°9602763
podadan
Eleveur de PC en liberté
Posté le 28-09-2006 à 22:12:30  profilanswer
 

éfucéka


Message édité par podadan le 25-05-2007 à 19:35:03
n°9602778
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 28-09-2006 à 22:13:49  profilanswer
 

chamborant a écrit :

Pour toi, donc, la culture rend malléable ? Pour moi, au contraire, c'est un gage de liberté. L' esprit critique, non pas le vôtre, esprit destructeur et amer, mais celui qui consiste à ne rien tenir pour vrai, à soumettre toute idée à un examen rationnel et méthodique, qui peut aussi bien conduire à l'approuver qu'à la rejeter.
 :ange:  
 
Mais, suis-je bête, c'est logique que tu ne le saches pas... Pour toi, la culture fait partie de Appareils idéologiques d'Etat définis par Althusser... Oui, je sais, tu ne sais pas de qui que je cause : mais les gens qui t'ont bourré le crâne et dressé à la jalousie contre le talent et le travail, eux, ils savaient : ce sont ces outils d'asservissement d'un peuple rendu malheureux par des patrons vicieux qui les fouettent dans des caves humides pour les faire bosser 15 heures par jour... Comment les appelez-vous, ces fumiers à fusiller dans le dos ? Ah oui, les "nantis" : les billets leur tombent du ciel, probablement. Rien à voir avec le fait qu'ils aient sacrifié leur jeunesse pour étudier, s'élever, devenir performants, et qu'ils bossent plus en un jour que vous en une semaine,  pour faire fonctionner contre vents et marées une entreprise qui crée de la richesse qui retombe sur tout le pays, donc vous profite aussi.
 
Faut pas cracher dans la soupe qu'on va boire... Et c'est Cosette que tu devrais t'appeler, pas Poilagrratter... [:anahera]


Oh la vache, le conditionnement...  :ouch:

n°9602805
Profil sup​primé
Posté le 28-09-2006 à 22:17:12  answer
 

kfman a écrit :

:jap:
Ce qui s'explique par le fait que c'est l'augmentation de la masse monétaire qui entraine l'inflation.
Donc à nombre de travailleurs augmentant, il faut baisser les salaires pour contenir la masse monétaire.


 
et l'humain dans tout ça,  c' est koi cette  economie de merde. La finalité de tout ça , j'aimerais que tu l'explique.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 28-09-2006 à 22:17:32
n°9602835
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 28-09-2006 à 22:20:35  profilanswer
 


Ben à travers une lecture purement politique (au sens jeu de pouvoirs):
 
- permettre de conserver la hiérarchie de la classe dirigeante.
- justifier son existence.
 
Le problème c'est que c'est acceptable tant qu'il y a du "gagnant-gagnant", mais ça fait longtemps que c'est plus le cas.

n°9602849
Profil sup​primé
Posté le 28-09-2006 à 22:23:06  answer
 

chamborant a écrit :

Pour toi, donc, la culture rend malléable ? Pour moi, au contraire, c'est un gage de liberté. L' esprit critique, non pas le vôtre, esprit destructeur et amer, mais celui qui consiste à ne rien tenir pour vrai, à soumettre toute idée à un examen rationnel et méthodique, qui peut aussi bien conduire à l'approuver qu'à la rejeter.
 :ange:  
 
Mais, suis-je bête, c'est logique que tu ne le saches pas... Pour toi, la culture fait partie de Appareils idéologiques d'Etat définis par Althusser... Oui, je sais, tu ne sais pas de qui que je cause : mais les gens qui t'ont bourré le crâne et dressé à la jalousie contre le talent et le travail, eux, ils savaient : ce sont ces outils d'asservissement d'un peuple rendu malheureux par des patrons vicieux qui les fouettent dans des caves humides pour les faire bosser 15 heures par jour... Comment les appelez-vous, ces fumiers à fusiller dans le dos ? Ah oui, les "nantis" : les billets leur tombent du ciel, probablement. Rien à voir avec le fait qu'ils aient sacrifié leur jeunesse pour étudier, s'élever, devenir performants, et qu'ils bossent plus en un jour que vous en une semaine,  pour faire fonctionner contre vents et marées une entreprise qui crée de la richesse qui retombe sur tout le pays, donc vous profite aussi.
 
Faut pas cracher dans la soupe qu'on va boire... Et c'est Cosette que tu devrais t'appeler, pas Poilagrratter... [:anahera]


 
mais putain c'est koi la finalité,  elle sert koi la perfomance de ton soit disant patron qui travaille 28h/24 si c'est pour laisser creuver faim son voisin,  ça t'arrive de réfléchir de temps en temps.


Message édité par Profil supprimé le 28-09-2006 à 22:23:44
n°9602946
podadan
Eleveur de PC en liberté
Posté le 28-09-2006 à 22:34:40  profilanswer
 

éfucéka

Message cité 2 fois
Message édité par podadan le 25-05-2007 à 19:34:57
n°9602964
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 28-09-2006 à 22:36:17  profilanswer
 

podadan a écrit :

hé faut quand meme relativisé, il y a encore du  "gagnant-gagnant" meme si c'est plutot du  "tres gagnant- peu gagnant", quand vers 2000 2001 quand la croissance était forte les travailleurs/chomeurs francais en ont tout de meme profité hein...


C'est pas une question de croissance mais de répartition.
Les années de droite et les politiques de l'UE n'ont pas aidé.

Message cité 1 fois
Message édité par kfman le 28-09-2006 à 22:38:36
n°9603068
arthas77
Posté le 28-09-2006 à 22:45:51  profilanswer
 

kfman a écrit :

C'est pas une question de croissance mais de répartition.
Les années de droite et les politiques de l'UE n'ont pas aidé.


La gauche n'a pas aidé non plus... ah si, elle a fait partager la misére avec les 35h  :D

n°9603105
podadan
Eleveur de PC en liberté
Posté le 28-09-2006 à 22:48:19  profilanswer
 

éfucéka


Message édité par podadan le 25-05-2007 à 19:34:39
n°9603112
Profil sup​primé
Posté le 28-09-2006 à 22:48:35  answer
 

podadan a écrit :

hé faut quand meme relativisé, il y a encore du  "gagnant-gagnant" meme si c'est plutot du  "tres gagnant- peu gagnant", quand vers 2000 2001 quand la croissance était forte les travailleurs/chomeurs francais en ont tout de meme profité hein...


 
ils ont profités de quoi les chomeurs, faut arréter vos délires là, ça devient franchement risible  :)  
 
 
On jette les restes et les os  à la france d'en bas, est après ça on vient crier, regarde comme je suis généreux ! :o  
 
 
 

n°9603197
podadan
Eleveur de PC en liberté
Posté le 28-09-2006 à 22:57:51  profilanswer
 

éfucéka

Message cité 1 fois
Message édité par podadan le 25-05-2007 à 19:34:24
n°9603624
LooSHA
D'abord !
Posté le 28-09-2006 à 23:52:29  profilanswer
 

jimmythebrave a écrit :

Des fois, tu ne te sens pas trop seul ?
 
Parce que tu ne te reconnais pas dans le système actuel, mais en meme temps, tu désavoues, les formes abâtardies du communisme.


Non, je ne me sens pas seul, il n'y pas que deux modèles et leur variantes, mais beaucoup plusn sans compter les nouvelles formes d'utopies qui apparaissent. Après tout, au XVIIè siècle et après guerre, le libéralisme (économique pour le second cas) était utopique.


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
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