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Auteur Sujet :

"Seule l'energie nucleaire peut arreter le rechauffement global"

n°2868077
tceupa
Ingeniere del cazzo
Posté le 03-06-2004 à 19:02:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

KevinTheProud a écrit :

Contrairement à ce que vous semblez penser les marges sur l'electricité nucléaire sont assez importantes, on est loin de brader l'énergie comme vous le dites. Et le rapport échappement de CO2/kWh est le plus faible de toutes les formes de production d'électricité.


 
et des panneaux solaires, des éoliennes et des centrales hydroélectriques, ça produit du CO2 peut-être :heink:


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Hard work may pay off later, but lazyness pays off NOW. I work hard on hardly working
mood
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Posté le 03-06-2004 à 19:02:33  profilanswer
 

n°2868092
klaxonbill
Posté le 03-06-2004 à 19:03:33  profilanswer
 

la fabrication oui

n°2868095
KevinThePr​oud
Insubmersible
Posté le 03-06-2004 à 19:03:44  profilanswer
 

tceupa a écrit :

et des panneaux solaires, des éoliennes et des centrales hydroélectriques, ça produit du CO2 peut-être :heink:


 
Et tu comptes le fondre avec kwa l'acier avec lequel tu construis ton éolienne et tes barrages?

n°2868117
klaxonbill
Posté le 03-06-2004 à 19:05:34  profilanswer
 

pour une centrale les seules vrais polluants à prendre en compte sont les dechets.
Niveau CO2 c'est cool

n°2868120
tceupa
Ingeniere del cazzo
Posté le 03-06-2004 à 19:05:41  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Un réacteur nucléaire, on peut contrôler sa puissance et sa quantité d'énergie. heureusement d'ailleurs, t'imagine pas le boxon sinon  :lol:
 


 
une centrale nucléaire à une inertie telle qu'il faut compter une bonne semaine pour l'arrêter.. alors faire des variations de puissance importantes (largement du simple au double) deux fois par jours, tu peux oublier direct :hello:
 
par contre, une centrale hydroélectrique peut passer de l'arrêt à sa puissance maximale en quelques minutes... c'est pour ça qu'en suisse, aux heures creuses, on achète du nucléaire et aux heures pleines on complète avec de l'hydroélectrique..


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n°2868127
tceupa
Ingeniere del cazzo
Posté le 03-06-2004 à 19:06:48  profilanswer
 

KevinTheProud a écrit :

Et tu comptes le fondre avec kwa l'acier avec lequel tu construis ton éolienne et tes barrages?


 
c'était pas explicite dans ton post.. mais c'est clair que si on tien compte de l'énergie grise, ça change :hello:


Message édité par tceupa le 03-06-2004 à 19:06:54

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n°2868155
tceupa
Ingeniere del cazzo
Posté le 03-06-2004 à 19:09:00  profilanswer
 

c'est clair qu'ils vont s'amuser à utiliser des procédures d'urgence 2 fois par jour....
 
la réaction est contrôlée à l'aide de barres en graphite... j'ai bien dit contrôlée, mais de là à l'arrêter....


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n°2868173
KevinThePr​oud
Insubmersible
Posté le 03-06-2004 à 19:11:15  profilanswer
 

tceupa a écrit :

c'était pas explicite dans ton post.. mais c'est clair que si on tien compte de l'énergie grise, ça change :hello:


 
Il faut juste relativiser l'appellation "énergie propre", pour le transport des ressources, la construction, la conception on est obligé de passer par un dégagement d'énergie fossile

n°2868233
klaxonbill
Posté le 03-06-2004 à 19:17:17  profilanswer
 

au niveau place, construction, gestion du site, le nucléaire est gagnant. Au niveau du paysage, je préfère voir un "machine à faire des nuages" plutôt qu'un champ d'éolienne !

n°2868243
KevinThePr​oud
Insubmersible
Posté le 03-06-2004 à 19:18:37  profilanswer
 

Voici un document très intéressant sur la comparaison en dégagement de CO2 des différentes formes de production:
http://www.fsa.ucl.ac.be/candis_01 [...] P07_fr.pdf
 
Si vous ne voulez pas tout lire, allez page 26

mood
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Posté le 03-06-2004 à 19:18:37  profilanswer
 

n°2868301
bongo1981
Posté le 03-06-2004 à 19:26:31  profilanswer
 

J'ai un copain qui a fait un TIPE sur l'énergie éolienne. La conclusion c'est qu'il deviendra rentable qu'au bout de 30 ans au moins. CE qui veut dire qu'on dépense autant d'énergie pour le construire que d'énergie qu'il nous rendra pendant 30 ans...
 
Il est clair que l'avenir c'est la fusion. Il reste à convaincre les politiques à investir pour un truc qui verra le jour dans 50 ans.

n°2868329
KevinThePr​oud
Insubmersible
Posté le 03-06-2004 à 19:29:15  profilanswer
 

bongo1981 a écrit :

J'ai un copain qui a fait un TIPE sur l'énergie éolienne. La conclusion c'est qu'il deviendra rentable qu'au bout de 30 ans au moins. CE qui veut dire qu'on dépense autant d'énergie pour le construire que d'énergie qu'il nous rendra pendant 30 ans...
 
Il est clair que l'avenir c'est la fusion. Il reste à convaincre les politiques à investir pour un truc qui verra le jour dans 50 ans.


 
Je crois que ça tourne plutot autour de 10-20 ans, en gardant à l'esprit que cette production est subventionnée et que les monopoles d'état sont obligés d'acheter.

n°2868350
Ars Magna
Digitale Gaudium
Posté le 03-06-2004 à 19:32:07  profilanswer
 

bongo1981 a écrit :

J'ai un copain qui a fait un TIPE sur l'énergie éolienne. La conclusion c'est qu'il deviendra rentable qu'au bout de 30 ans au moins. CE qui veut dire qu'on dépense autant d'énergie pour le construire que d'énergie qu'il nous rendra pendant 30 ans...
 
Il est clair que l'avenir c'est la fusion. Il reste à convaincre les politiques à investir pour un truc qui verra le jour dans 50 ans.


 
En gros, l'avenir c'est de ne rien changer et d'inventer puis appliquer des cautères pendant que l'humanité taille la jambe de bois [:meganne]
 
C'est pratique, en 2200 on aura résolu le problème de l'énergie, le réchauffement sera corrigé, et on aura 18 Milliards d'humains crevant de faim à la lueur d'ampoules très bon marché ! [:ddr555]


---------------
Amoureux du Te Deum de Berlioz.
n°2868406
bongo1981
Posté le 03-06-2004 à 19:37:01  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

[:meganne]
 
Sachant qu'une grosse éolienne produit pas loin de 2.5MW pendant 50% de son temps, j'ai du mal à voir comment on peut en arriver à une duréee d'amortissement de 30 ans !


 
ah bah ça dépend où tu la mets 50 % d'où tu tiens ces chiffres ? dans un ouragan non ?

n°2868413
tceupa
Ingeniere del cazzo
Posté le 03-06-2004 à 19:37:59  profilanswer
 

reste que le nucléaire laisse de beaux déchets tous mimi pour quelques générations à venir....


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n°2868419
tceupa
Ingeniere del cazzo
Posté le 03-06-2004 à 19:38:43  profilanswer
 

Ars Magna a écrit :

En gros, l'avenir c'est de ne rien changer et d'inventer puis appliquer des cautères pendant que l'humanité taille la jambe de bois [:meganne]
 
C'est pratique, en 2200 on aura résolu le problème de l'énergie, le réchauffement sera corrigé, et on aura 18 Milliards d'humains crevant de faim à la lueur d'ampoules très bon marché ! [:ddr555]


 
on sera tous morts de soif avant [:toukc]


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n°2868424
Ars Magna
Digitale Gaudium
Posté le 03-06-2004 à 19:39:32  profilanswer
 

tceupa a écrit :

on sera tous morts de soif avant [:toukc]


 
The Coca-Cola Company a fait faillite ? :??:

n°2868455
KevinThePr​oud
Insubmersible
Posté le 03-06-2004 à 19:44:04  profilanswer
 

bongo1981 a écrit :

ah bah ça dépend où tu la mets 50 % d'où tu tiens ces chiffres ? dans un ouragan non ?


 
Si le vent est un peu trop fort, l'éolienne s'arrête de tourner (je crois me souvenir que ça tourne autour de 30 km/h - pas sûr) [:aloy]
 
L'idéal est un vent faible mais constant.

n°2868517
tceupa
Ingeniere del cazzo
Posté le 03-06-2004 à 19:50:34  profilanswer
 

Ars Magna a écrit :

The Coca-Cola Company a fait faillite ? :??:


 
non, on va juste manquer d'eau potable [:itm]


---------------
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n°2868520
Ars Magna
Digitale Gaudium
Posté le 03-06-2004 à 19:50:59  profilanswer
 

tceupa a écrit :

non, on va juste manquer d'eau potable [:itm]


Pas grave, on diluera notre sirop au diester de colza !

n°2868932
ozzyosbour​ne
Posté le 03-06-2004 à 20:48:04  profilanswer
 

tceupa a écrit :

non, on va juste manquer d'eau potable [:itm]


l'eau et beaucoup d'autres choses,l'homme d'aujourd'hui croit apparement pouvoir vivre qu'avec sa technologie et le fait qu'au moins un million d'espèce vivante vont disparaitre dans les 50 ans à venir ne semble pas l'inquieter plus que ca [:jkley]


---------------
Moundir bachelor sur TMC!!!!! "l'aventurier de l'amour" que de romantisme en perspective!des coeurs!des papillons!des etoiles dans les yeux!des...ferme ta race!!!
n°2868961
bongo1981
Posté le 03-06-2004 à 20:51:15  profilanswer
 

ozzyosbourne a écrit :

l'eau et beaucoup d'autres choses,l'homme d'aujourd'hui croit apparement pouvoir vivre qu'avec sa technologie et le fait qu'au moins un million d'espèce vivante vont disparaitre dans les 50 ans à venir ne semble pas l'inquieter plus que ca [:jkley]


 
évidemment qu'il s'en inquiète, c'est pour ça qu'on veut créer une énergie propre.
De toute façon les gens sont égoïstes...

n°2869011
ozzyosbour​ne
Posté le 03-06-2004 à 20:56:10  profilanswer
 

bongo1981 a écrit :

évidemment qu'il s'en inquiète, c'est pour ça qu'on veut créer une énergie propre.
De toute façon les gens sont égoïstes...


certains s'en inquiète m'enfin un certain george ca lui fait pas peur et je parle pas de la chine qui va polluer d'une force hallucinante,vaut mieux pas y penser :sweat:


---------------
Moundir bachelor sur TMC!!!!! "l'aventurier de l'amour" que de romantisme en perspective!des coeurs!des papillons!des etoiles dans les yeux!des...ferme ta race!!!
n°2869027
bongo1981
Posté le 03-06-2004 à 20:57:57  profilanswer
 

ozzyosbourne a écrit :

certains s'en inquiète m'enfin un certain george ca lui fait pas peur et je parle pas de la chine qui va polluer d'une force hallucinante,vaut mieux pas y penser :sweat:


 
La Chine va se mettre vite au nucléair, d'une part, parce que la production modial ne suivra pas sa croissance, d'autre part, parce qu'ils ne vont pas aimer dépendre énergétiquement des autres.
La Chine va participer (ou peut-être déjà) au projet ITER.

n°2869157
Oceanborn
Posté le 03-06-2004 à 21:11:53  profilanswer
 

Citation :

Le misistère américain de l'Energie a débloqué 280 millions d'euros sur 5 ans, première étape d'un projet de 980 millions d'euros destiné à doper le projet national de recherche sur l'hydrogène.


 
Finalement la sur-consomation de pétrole des américains peut avoir de bons cotés ;) .


Message édité par Oceanborn le 03-06-2004 à 21:12:32
n°2869649
nicola04
Posté le 03-06-2004 à 22:14:59  profilanswer
 

les grosses éoliennes actuelles c'est du 5MW et elles nécessitent un vent d'une vitesse comprise entre 15...25m/s pour tourner à puissance nominale
(mais elles démarrent déja à 3..5 m/s même si la puissance est alors plus faible)
au delà de 25...30m/s on doit les arreter

n°2871707
galactus20​03
Pensez toujours à évoluer...
Posté le 04-06-2004 à 10:00:57  profilanswer
 

KlaxonBill a écrit :

au niveau place, construction, gestion du site, le nucléaire est gagnant. Au niveau du paysage, je préfère voir un "machine à faire des nuages" plutôt qu'un champ d'éolienne !


 
Ouai? T'es proche d'une centrale? t'as des éoliennes prés de chez toi?  Déjà vu Cattenom , non? ça se voit à 30 km les nuages.  
Ey quand il y aura une fuite ou pire, les radiations feront pas de détails, et en plus on pourra rien y faire.
Une éolienne est quand même bien plus discrete qu'une tour de refroidissement et son réacteur, dans le pire des cas, elle peut perdre une hélice ou tomber mais cela fera que des dégats matériels et je creverait pas de brulures ni d'hémoragies générales. :sweat:  
 
" les radiations n'ont pas passées la frontiére..."  :whistle: ... mais bien sur, et la marmotte...

n°2871734
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2004 à 10:05:02  answer
 

Pour info une eolienne a 1km fais encore 60 dB !!! alors tas p-e pas de pollution a proprement dire , mais paye ta pollution auditive !  :heink:  
c pour ca que la majorite sont mise dans des zones non habite , ou off shore !

n°2871878
Schimz
Bouge pas, meurs, ressuscite !
Posté le 04-06-2004 à 10:22:34  profilanswer
 

Zonos a écrit :

Pour info une eolienne a 1km fais encore 60 dB


[:mlc] [:meganne]  :lol:

n°2872173
blazkowicz
Posté le 04-06-2004 à 10:52:44  profilanswer
 

bongo1981 a écrit :

La Chine va se mettre vite au nucléair, d'une part, parce que la production modial ne suivra pas sa croissance, d'autre part, parce qu'ils ne vont pas aimer dépendre énergétiquement des autres.
La Chine va participer (ou peut-être déjà) au projet ITER.


 
oui la Chine participe au projet ITER, et elle va pas mal augmenter son parc de centrale nucléaire. Le pb c'est qu'avec la croissance de la Chine,   dur de soutenir le rythme, j'ai peur que bien trop peu de centrales nucléaires soient construites.
 
En gros : si la Chine et l'Inde ne se mettent pas massivement au nucléaire on est foutu :o, new york sous les eaux, le paludisme à Parisn, etc. :o


Message édité par blazkowicz le 04-06-2004 à 10:55:01
n°2872508
nicola04
Posté le 04-06-2004 à 11:32:36  profilanswer
 

zonos a écrit :

Pour info une eolienne a 1km fais encore 60 dB !!! alors tas p-e pas de pollution a proprement dire , mais paye ta pollution auditive !  :heink:  
c pour ca que la majorite sont mise dans des zones non habite , ou off shore !


 
merci d'éviter les conneries du genre ...
 
à 300m d'une éolienne moderne , le bruit est déjà bien inférieur à 50dB  [:kiki]  
 
et puis l'éolienne elle tourne qd y a du vent , et le vent ca fait du bruit
 
alors le bruit des éoliennes c'est vraiment un argument bidon faut arreter de dire n'importe quoi


Message édité par nicola04 le 04-06-2004 à 11:33:48
n°2873332
klaxonbill
Posté le 04-06-2004 à 12:44:45  profilanswer
 

Citation :

Ouai? T'es proche d'une centrale? t'as des éoliennes prés de chez toi?  Déjà vu Cattenom , non? ça se voit à 30 km les nuages.  
Ey quand il y aura une fuite ou pire, les radiations feront pas de détails, et en plus on pourra rien y faire.  
Une éolienne est quand même bien plus discrete qu'une tour de refroidissement et son réacteur, dans le pire des cas, elle peut perdre une hélice ou tomber mais cela fera que des dégats matériels et je creverait pas de brulures ni d'hémoragies générales.


 
j'habite ni à coté d'une cenytrale ni à coté d'éolienne. :non:  Mais j'en ai déja vu, notemment un champ d'éolienne en Allemagne. Tu t'es déja promené aux alentours d'une quinzaine de ces monstres ? C'est jolie quand il yen a une, ça fait une touche de modernité dans le paysage. mais quand il yen a 10 tu ne suis pas une discussion, t'as pas d'oiseaux ou de bestioles à des metres à la ronde, et l'arbre le plus proche est à une distance non négligeable. :pfff:  
Va farcir par exemple la plaine de la limagne d'éolienne et tu vas voir si les gens vont trouver ça beau !
D'autres parts, à part Tchernobyl donne moi un autre accident de central. En France, le facteur de mesure de controle de sureté qui determine l'incertitude sur tous ce qui est matériel arrive à 15. Plus ce chiffre est élévé et plus le materiel est sur. A titre de comparaison pour le concorde c'est 5 ou 6 et tout le materiel courant (four voitire télé...) tourne atours de 2 ou 3... :whistle:


Message édité par klaxonbill le 04-06-2004 à 12:48:13
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