Reprise du message précédent :

 
C'est carrément scandaleux. Foutage de gueule intégral pour les populations africaines et nouvel argument pour relancer la pratique qui s'écroule aux US !
 
Pour en savoir plus sur Auvert et ses collègues, lire cet article :  
 
Circoncision et sida : l'ablation du prépuce ne protège pas du VIH !
 
Ptin, y a des données de plusieurs pays qui montrent que les circoncis sont plus infectés ! Le fait d'être circoncis n'a rien à voir... Tous les mecs qui vont pas mettre de capote parce qu'ils se croient immunisés...

Ah et puis tant qu'on y est, rigolons !  
 
Brian Morris, peut-être le scientifique pro-circoncision le plus fanatique (il s'en cache même pas) : http://www.youtube.com/watch?v=gdGbXdEo93U
 
"Circumcision should be made compulsory"
 
Je serais si c'était pas si grave.
 
Ce mec est plus ou moins proche de Bertran Auvert (google : bertran auvert brian morris).

Ok.
 
Les arguments pro-circonsions sont de la foutaise.
 
Les arguments anti-cironcisions ne sont pas mieux (je suis tombé sur de belles perles sur le net, sur un site sensé être "sérieux" ).
 
La circoncision doit être un choix personnel et non imposé on est bien d'accord !
 
Et sinon ? Y a pas plus sérieux ?!

 
Ce qui est scandaleux c'est la naiveté des gens peu instruits qui est exploitée. ces gens sont vulnérables à la cupidité de ces docteurs
 

 
Eh bah voilà, c'est tout ce que l'on devrait retenir, on est bien d'accord    
 

Haha, David Abiker a inventé un nouveau mot : "circophobe" ! http://davidabiker.fr/apr%C3%A8s-l [...] circophobe

En fait ça sert à donner une image négative de tous ceux qui sont contre la circoncision des enfants

Réponse : http://www.droitaucorps.com/david-abiker-intactophobe

Il a censuré tous les messages sur son blog, ok  

Timoté a réussi à avoir un article sur rue89
 
Circoncision : les antis s’installent discrètement en France

Article assez moyen, mais c'est déjà ça !
 
L'urologue a besoin d'une petite mise à jour par contre  
 
Ses chiffres ont 50 ans de retard.

Ca bouge en Suède !  

http://www.lepoint.fr/monde/la-cir [...] 189_24.php

Et pas que là-bas :

http://www.droitaucorps.com/suede- [...] rconcision

Ces pays ont vraiment une longueur d'avance.

Alors que nous sommes d'ignobles barbares en France

Le mouvement anti circoncision vise clairement les communautés juives et musulmanes, pas besoin d'un dessin pour comprendre pourquoi

Quand on parle de circoncision, on l'associe toujours avec les musulmans ou les juifs ... Et donc, forcèment, les avis sur la question sont ... passionnés. Dans un sens ou dans l'autre.
 
Alors qu'aux US, c'était pratiqué très fréquemment et aucunement pour des raisons religieuses.
 
La circoncision trouve ses origines dans les pays chaud à une époque où l'hygiène n'était pas systématique, et du coup, les infections plutôt fréquences à causes des prépuces pas ou mal décalottés ...

En effet, mais comment expliquer les mouvements anti-circoncision de ce cote-ci de l'atlantique, lorsque l'on sait que seules les communautes juives et musulmanes sont concernees par la question?
 
Et que les critiques viennent tres generalement de personnes n'appartenant pas a ces communautes,  
alors que la contestation de la pratique au sein de ces communautes est quasi inexistante?
 
C'est pour cela qu'associer racisme et 'intactivisme' n'a rien de farfelu.

Non, ça n'a rien de farfelu, c'est au contraire une excellente stratégie rhétorique. Comme très peu de personne n'aiment se faire traiter de raciste, ni en être suspecté ou y être associé, cela te permet de faire taire toute opposition, c'est très futé.  
" Terrorisme intellectuel" ça s'appelle  

En même temps, on s'en fout en fait, vu qu'il n'y a aucune chance que ce soit interdit

 
Donc pour toi c'est une remarque necessairement rhetorique? Le racisme n'existe pas peut etre?
 
Tu pratiques exactement le meme terrorisme intellectuel que tu denonces.
 

mouarf cette vaine tentative de manipulation pour les nuls

Oui, oui, et si je fais ça c'est parce que je suis en fait nazi. T'as gagné.

C'est marrant, on dirait que tu fais expres de ne pas comprendre.

Du très lourd :
 

 
Source : http://www.droitaucorps.com/resolu [...] le-enfants
 
Et en + la doc est mignonne  

En quoi c'est du très lourd ?

 
Ah oui, ça c'est du très lourd aussi    
 
Le mouvement intactiviste est né aux Etats-Unis ou la circoncision concerne des chrétiens/athés blancs    
 
Les intactivistes sont souvent des hommes eux-mêmes circoncis    
 
Pas mal de têtes pensantes du mouvement sont juifs    
 
Tu dis vraiment n'importe quoi c'est fou.
 

 
Tu arrives à concevoir le fait qu'on puisse être non communautaire ? A savoir se battre pour le droit de tous les enfants et pas seulement des enfants de la communauté à laquelle on appartient.
 
Attend, ça serait pas le contraire du racisme en fait ?    

 
Les représentants des enfants + des médecins de 5 pays qui signent une résolution appelant leurs gouvernements à interdire la circoncision des enfants, pardon c'est vrai que c'est totalement insignifiant    
 
Allez bonne journée  

Heu c'était une simple question pas la peine te t'exciter.

 
Si tu savais ce qu'on s'en tape le coquillard des communautés   Juifs, musulmans, gays, ménagères de - de 50ans .... qu'est-ce que ça vient foutre là ?!
Le sujet concerne absolument tout le monde, en dehors de toute considération religieuse, ethnique, sociale ou autre.  
 
Pour info, sur les sites intactivistes il y a des juifs et des musulmans qui s'accordent à dire que la circoncision c'est de la bêtise. Tu vois, c'est un sujet qui fédère et qui réussi même à mettre d'accord des personne issues de peuples qui, politiquement ou religieusement n'arrivent pas à s'entendre.  
 
Preuve que la réflexion intelligente (ce dont tu es clairement dépourvu) et la prise de conscience n'ont pas de frontières !

 
Ha bon !!!! Encore une déclaration très intéressante    Des sources ?!

Moi je suis quand même content que les circoncis ne soient pas une petite minorité ... Pourquoi ? Parce que je suis circoncis, mais pour des raisons médicales, et récemment (j'aurais pu ne pas le faire mais bon ...), et du coup, je me dis que pour une nouvelle partenaire, ça reste pas moins rare et donc ça n'inspire pas le dégoût !
 
Et c'est même le contraire, j'en connais beaucoup qui préfèrent circoncis, trouvant cela plus joli, mais on est d'accord, c'est purement subjectif.

 
Je sais plus ou j'ai lu qu'une grande majorité de femmes (notemment aux USA) qui déclarent préférer les circoncis, n'ont jamais été en contact avec des "intacts".  
 
Leurs dires se basent donc sur des suppositions ou des "on-dit". Ce que je peux te dire, c'est que ma compagne depuis 22ans apprécie vachement les changements qui s'opèrent sur mon sexe.
 
Pourtant autant, et selon ses dires, si tu l'avais interrogé il y a quelques années sur le sujet, elle aurait tout naturellement dit qu'elle préfère les circoncis parce que c'est plus hygiénique tout ça tout ça !
 
Une idée reçue véhiculée par des ignorants  

 
Ma copine actuelle n'a toujours connu que des intacts. Elle m'a connu, avant et après l'opération. Et elle aime beaucoup l'esthétique maintenant.
 
Donc, la traiter d'ignorante, c'est un peu fort. Sans parler du témoignage de d'autres nanas que j'ai connu.
 
Mais encore une fois, tous les goûts sont dans la nature. Je connais une fille que ça dérangerais de faire avec un circoncis parce qu'elle saurait pas s'y prendre ...
 
Après, dans mon cas, c'est particulier, et j'y ai grandement gagné niveau plaisir avec la circoncision, même si j'ai eu beaucoup de mal à franchir le cap !

 
Tu prends l'argument à l'envers, aux US tout le monde est concerné, une part de tout le monde s'interpelle. Les raisons de s'interpeller restent valables quand seuls certains groupes sont concernés.
 
Reconnait que 'couper des bouts de b*tes' dans le principe y a pas besoin d'être raciste pour s'interpeller, et que la prétention à vouloir qu'on arrête de couper des bouts de b*tes est assez naturellement universelle.

 
Les ignorants/tes dont je parle sont évidements ceux et celles qui n'ont jamais connu d'intact", ça va de soi ;-) , ce qui n'est pas le cas de ta copine apparemment, elle parle donc en connaissance de cause.
 
Maintenant tu dis : "elle aime beaucoup..." Ça ne veut pas dire : "elle préfère ...." n'est-ce pas ?! Elle va peut-être dans ton sens tout simplement car elle voit que toi tu y a gagné quelque chose ...
Qu'est-ce qu'elle n'aimait pas avant et quelle aime maintenant par exemple. Quels sont les changements positifs qu'elle a trouvé pour son propre plaisir ... Tu lui a demandé ?
 
Bien évidement tu n'a pas besoin de me répondre, c'est juste une réflexion. Pour ma part, je connais les attentes et les impressions de ma femme face à ce changement (en cours), et on en parle de temps en temps, au fil de ma progression. Çà aide aussi à se trouver de nouveaux jeux pour un nouveau jouet  

 
Je vais quand même te répondre... Et je pensais y avoir déjà répondu dans mon témoignage.
 
Esthétiquement, elle préfère, ça l'excite même de la regarder dans cette nouvelle version décapotée ! Par contre, au début, la cicatrice lui faisait bizarre ... j'espère que ça se résorbera avec le temps quand même.
 
Pour son plaisir personnelle, plus mental, quand elle l'a en bouche, elle préfère aussi ... mais c'est surtout du au fait qu'avant, mon prépuce assez épais ne permettait pas de décalotter complètement le gland ... Maintenant, elle a encore plus envie qu'avant de me "croquer le bout" comme elle dit.
 
Pour le plaisir physique, lors de l'acte, il n'y a pas eu de différence pour elle. Par contre, pour moi, ça a tout changé, j'y prends beaucoup plus de plaisir qu'avant (mais c'est du mon ancienne configuration). Cependant, lors d'une fellation, je suis à peu près sur d'avoir perdu en sensibilité par rapport à avant (malheureusement, difficile de comparer puisqu'avant j'avais cette peau qui recouvrait le gland ...).

Ce n'est pas tant subjectif qu'une lourde manipulation de masse cette question de la préférence des femmes.
Tu comprends que pour qu'une femme en arrive à ce sentiment il a fallu toute une construction doctrinale préalable.
A base de, c'est plus propre, les mecs sont plus vaillants, ce petit bout de peau c'est moche et inutile etc..
Surtout qu'au final, en érection,  un pénis circoncis et un non-circoncis, c'est exactement la même chose sur le plan esthétique et visuel.
 
Du coup à chaque fois que j'entends ça je me retiens vraiment de dire à la femme qui le dit qu'elle est probablement stupide, influençable et peu libre de son propre jugement, même si on l'est tous autant que nous sommes, à des degrés divers  

 
Pas nécessairement. Tu as des prépuces plus ou moins longs, ce qui ne donne pas du tout le même résultat en érection. Moi avant, en érection, mon prépuce recouvrait les 2/3 du gland, et c'était impossible de décalotter plus que cela (prépuce épais, non élastique toussa ).
 
Donc non.
 
Et au repos, aussi, ma douce surkiffe bien plus qu'avant de la regarder

Tu étais un cas particulier. Sans avoir l'expérience des bites que pourrait avoir une femme ou un gay, je t'assure qu'il est parfois impossible de savoir si un sexe en érection, est bel et bien circoncis

Là je pense que c'est lié à la représentation qu'elle a d'un sexe "excité" qui, par défaut, quand il est circoncis se présente dans sa configuration d'attaque ou de pré-attaque Et du coup ça lui donne plus envie. Ce que je comprends parfaitement.
De la même manière qu'un sexe de femme qui se présente, comment dire, "humide", ça va nous stimuler davantage qu'un sexe très fermé, quasi invisible.  
Enfin, ça reste un présupposé je ne connais pas ta femme

Vu comme ça, ça se tient.
 
Après, je sais que je suis un cas particuliers, mais il me semble que les prépuces longs ne sont pas une minorité loin de là ... donc, en érection, souvent, il faut découvrir le gland manuellement ... non ?

 
Les "longs" prépuces ne sont pas légion non plus. En majorité, en érection et de loin, on ne voit effectivement pas trop la différence. Par contre de plus près, la différence de la texture de la peau du gland (kératinisation) est flagrante !
 
Pour certains, "coupés cours", la différence est très visible, même de loin : un effet de tension à l'érection, notamment au niveau du frein, qui fait "piquer du nez" le gland et qui dénature l'aspect original !    
 
@ D4rka : un prépuce non élastique !!!! Ça existe ?!!! C'est de la peau, et comme toute peau, elle est forcement élastique, sinon la restauration par "tirage ne serait pas possible ! On t'aurait menti !!!  

Je devais être un cas très particuliers car mon urologue n'avait jamais vu cela...
 
Prépuce très épais, et peu ou pas élastique ... ça tirait pas spécialement, ça fesait pas mal, c'était juste bloqué, je pouvais pas décalotter suffisamment pour découvrir complètement le gland. Pourtant, au repos, ça ne posait pas de problème particuliers,sauf que le frein un peu court qui avait tendance à faire "piquer du nez" le gland.

 
OK, de toute manière, j'imagine que si tu t'es fait circoncire, c'était pas de gaité de cœur, mais parce que quelque chose n'allait pas et je suis content pour toi que ça ai pu apporter une solution à ton problème.
En même temps, je doute que ton urologue ai jamais entendu parler de "air-device". C'est un appareil qui, je pense, aurai pu apporter une solution différente à ce problème.
Et toi, avais tu déjà entendu parlé de la restauration avant de te faire circoncire ?
 
D'ailleurs, sur les forums de restauration, certains sont intacts, et viennent à cause de problèmes comme : décalotage difficile, frein court etc
Pour d'autres, c'est simplement pour une question d’esthétique, pour rallonger leur prépuces qu'ils trouvent pas assez long. (certains hommes désirent une couverture complète à l'érection).
L'avantage de ces méthodes, ben c'est que tu peux choisir la longueur que tu désires, au prix de mois d'effort certes, mais les résultats sont toujours satisfaisant    (contrairement à ceux de la circoncision)    

Nan je ne connaissais pas, j'avoue ... et mon médecin ne m'a proposé d'alternative, lui ayant parlé moi même de me faire circoncire.
 
Mais "des mois d'efforts", je sais pas si j'aurais tenté, j'ai une vie sexuelle très active, et même 3/4 semaines d'abstinence due à la circoncision, c'était très dur.

 
Tu devrais relire les messages avant de répondre de manière hysterique.
Je parlais de la circoncision en France.  
A la naissance, la circoncision concerne qui à part principalement les communautés juives et musulmanes?
 
 

 
Le sujet concerne peut être tout le monde sur un plan intellectuel, mais dans les faits les quasi seuls concernés sont les juifs et les musulmans.
Et les sites intactivistes pèsent peu, même si Internet leur donne une certaine visibilité, effet de loupe etc... Pour rappel 30% des hommes dans le monde sont circoncis.
 

 
Non mais rassure toi, il n'y a que sur ce topic que des enragés soutiennent qu'un penis circoncis inspire le dégout.
Dans les faits, de mon experience et j'ai 34 balais, la plupart des filles s'en tapent, ou apprecient. Tu ne peux pas être perdant sur ce plan là.
 
 

 
On peut faire exactement le même raisonnement dans l'autre sens.  
Et il y a pas mal de penis intactes dont le prépuce est encore bien présent en erection, donc c'est faux de dire que c'est la même chose sur le plan esthétique et visuel.