Reprise du message précédent :

 
Lors de mon accident...j'ai débrayé, et je m'en suis voulu après parce que je pensais qu'il fallait pas debrayer

On peut déja penser à mettre le pied devant la l'embrayage dans les situations potentielement dangereuses comme le franchissement d'intersection par exemple  
Ca donnera pe etre le reflexe de le faire également dans un cas imprévisible.

 
ouais peut etre mais je vois mal un cerveau analyser la situation, te donner l'ordre de freiner, de débrayer, de regarder un peu partout, de changer de file ....

De toutes façons:  
-une voiture en roue libre tient moins bien le pavé (embrayez en tournant, vous allez comprendre de quoi je parle)
-que ce soit pour un petit freinage ou un gros freinage, il FAUT utiliser le frein moteur (c'est moins facile à doser que le frein au pied et ca permet de doser avec le frein au pied... si vous faites le contraire vous ne pouvez pas contrôler votre freinage)
-si vous n'êtes pas capables de penser à débrayer/embrayer/freiner/accélerer/passer vos rapport quand il le faut (situation d'urgence): PRENNEZ LE TRAIN ET ARRÊTEZ DE JOUER AVEC LA SECURITE DES AUTRES!

 
personne n'est formé aux situations d'urgence  

C'est normal, en embrayant ca va desequilibrer la voiture. Par contre passer tout le virage au point mort ou avec une vitesse ne va rien changer au comportement de la voiture a mon avis

Ha oui, pour ce qui est "d'avoir le temps de penser lors d'un accident", laissez moi vous racconter une expérience perso.
 
Un jour on roulait en moto (un pote sur une Honda VF1100C et moi sur une Kawa Z750L), avec chacun un passager.
On taquinais le pavé sur de petites routes de campagne (110/120) lorsque mon pote me dépasse juste avant une petite cote. Pas de chances, après la montée il y avait un GROS tournant plein de gravier. Du coup il freine à toc (JAMAIS faire ca en moto ) et se vautre juste sous mes roues (il devait être 5/10m devant moi).
J'ai eu le temps de me dire:  
faut que je ne lui roule pas dessus
j'ai pas la place pour tourner, faut que je freine
Si je freine à toc je vais me vautrer, d'autant que mes pneus sont slick et que j'ai un passager
 
Là dessus j'ai dosé le freinage et contrôlé ma moto en sortantd e la route (hoooo, le beau "tout droit" ).
Je ne suis pas tombé, je n'ai pas dérapé, je n'ai pas abimé ma moto, je n'ai pas écrasé mon pote/sa nana/sa moto qui étaient au milieu de la route
 
Comme quoi il vous pouvez penser à plein de choses pendant un accident!

On n'oblige personne à se former... rien ne t'empêche de suvre une école de conduite ou à t'entrainer.
Si tu t'amuses tous les hivers à aller faire des dérapages sur un parking verglassé, le jour ou ta voiture part en toupie sur la neige tu vas la ratraper sans même y penser...
 

Oui, comme tu dis "à ton avis"  
Fais le test et on en reparle

 
L'ordre j'm'en souvient bien, je l'ai dans mes logs
 
Stait : PUTAIN MAIS PILE CONNARD ! MET LES PIEDS OU TU VEUX ET TEND LES JAMBES BOULAY !
 
Donc,naturellement j'ai pilé (ABS powaaa) et j'ai débrayé.

Ha oui, à propos d'ABS, une voiture AVEC ABS freine plus long qu'une voiture SANS.
Pas mal de gens pensent le contraîre.
L'ABS ne permet pas de freiner court, mais de garder le contrôle du véhicule quand on écrase le frein (pour pouvoir éviter l'obstacle... et pour ca faut garder le contrôle de la voiture et donc un minimum de motricité)

Explique moi plutot pour quelles raisons une voiture est plus stable en virage avec une vitesse

 
Yep, je m'en doutais : un ABS n'est pas meilleur que qqn qui connait sa voiture.
 
Mais j'étais jeune et con, maintenant je ne suis plus que con

Encore faut il savoir freiner correctement...

Pourquoi une 4 roues motrices peut tourner plus court et plus vite qu'une 2 roues motrices?
Quand tu auras trouvé la réponse tu sauras pourquoi il ne faut pas embrayer dans un tournant

D'où l'intérêt de suivre un stage de maîtrise automobile (c'est même pas cher en plus... et pas mal de compagnies d'assurances en paient une partie)

ca je le sais et je ne parlais pas d'embayer en tournant. Je demandais :

 
je m'incline

Haha, très drôle (Quoi? Comment ca il a raison? Vous êtes sûr? Ha? Et depuis longtemps?)

si on essaie de doser son freinage sur une voiture avec abs, on peut freiner plus court en dosant qu'en ecrasant ? (sur la r11, je "sentais" dans la plante du pied que les roues etaient sur le point de bloquer, c assez indescriptible comme sensation)

ok donc pas de scrupules, on plante !

Oui, c'est vrai ça !! laissez moi la voie de gauche de libre    
 

ouaip, et en plus les premiers ABS n'étaient vraiment pas au point ! maintenant ça n'a rien à voir.
 
Et je reste quasi persuadé qu'un freinage bien effectué avec ABS restera plus performant qu'un freinage bien effectué sans ABS. Les progrès de ce côté là sont énormes ! et on a beau "bien connaître sa voiture", l'Homme n'est pas capable de tout percevoir sur le comportement de sa voiture !

et j'ajouterai que l'ABS va s'adapter pour chaque roue ! ce qui n'est pas le cas quand vous "dosez au pied"
 
Et tout ça avec des calculateurs et tout le tralala pour mieux contrôler la trajectoire !
 
Vous avez beau vous prétendre des super pilotes, il y a un moment où il faut bien avouer que les progrès techno sont là !

l'ABS est vraiment LA meilleure invention de l'automobile depuis quelques années.
 
Apres on peux placer l'airbag qui a sauvé pas mal de vie, mais le fait de pouvoir garder le controle de son véhicule dans un freinage d'urgence c'est  

il me semble avoir vu que sur le sec, l'abs fait perdre des metres, mais sur gravier/pluie, ca ecrase tout !

ca fait plein de ptits accoups ...

 
normalement, la distance est la même mais le seul avantage c'est que tu peux controler le véhicule  

ca se voit que tu n'as jamais été dans le cas où l'abs te sauve du carton ...

L'ABS sur route glacée, c'est terrible, j'ai failli me payer un trottoir

normalement sur un freinage d'urgence, il faut débrayer (c'est ce qu'on apprend en passant le permis moto).
 
MAIS! Tout dépend des conditions. Si on peut/veut faire un évitement, surtout ne pas débrayer. En étant débrayé, ca va tout droit, c'est pas compliqué.
 
Le probleme de descendre les rapports sur une voiture en freinant sont liés au frein moteur. Au moment ou tu passes ta vitesse, il y a un acoup dans la transmission, avec le risque de perdre les roues motrices. Chose qu'on peut contrecarrer avec un double débrayage, ou simplement avec un coup de gaz .
 
Le coup de gaz au rétrogradage est plus ou moins obligé en moto sur un monocylindre, avec le couple qu'il y a, c'est blocage de roue en cas de rétrogradage un peu violent.
 
Un freinage d'urgence, quand on ne connait pas parfaitement les limites de son véhicules selon les conditions (état de la route, pluie, gravier, fatigue, usure des freins etc...) se fait effectivement débrayé.
 
L'interet de freiner en rétrogradant (mais dans ce cas le coup de gaz est OBLIGATOIRE) c'est de ne pas perdre la direction, ca permet de faire un évitement si on se rend compte qu'en fait "non j'ai pas le temps de m'arreter" . Ca freine un poil mieux quand c'est bien maitrisé, mais au moindre faux pas, c'est blocage de la (ou des) roue(s) motrice(s) .
 
Apres on peut voir en course moto (surtout en supermotard) les pilotes faire de gros freinages en débrayé. C'est normal, un supermotard se pilote en faisant dériver la roue arrière, donc c'est pas grave si ca part .

spour ca que ya l'asr
 

tu  n'es jamais à l'abris de l'imprévu, hélas

à la volée t'es obligé d'attendre que le moteur soit redescendu au bon régime avant de passer la vitesse, y'a rien de pire comme perte de temps