Reprise du message précédent :

  Non mais l'immense majorité sont nés en France hein et à ce jour on en est même à la troisième géneration. Faut arrêter de dire des conneries.
 
Nier les discriminations à l'embauche au logement c'est un peu aller contre toutes les études sérieuses sur le sujet ce n'est pas ce test qui va "tordre le cou" à des années de testins et de rapports d'ong dont l'unesco.
Faut arrêter de rêver.

 
Tu as en effet toujours un peu de discrimination, après on parle d'une entreprise privé, qui peut embaucher un peu qui elle veut...
Reste que le CV anonyme a des effets nefastes, il va donc être abandonné, car il accentue le phénomene massivement au lieu de le limiter.
 
Ensuite, tu as aussi différents clients qui cherchent différents profils, il existe même des stats de satisfaction client en fonction des origines des personnes placés (dans la presta)

Désolé mais lorsque Momo se pointe en survêtement/casquette ce n'est pas parce son nom est Momo qu'il est gentiment raccompagné à la sortie.
Faut arrêter de fantasmer.

FDR > oui une entreprise recrute qui elle veut, mais la loi interdit toute disscrimination, et c'est pas les affaires récentes de classements selon les origines des candidats / employés par certains grands groupes de distributions (c'était Ikea je crois) qui va me faire changer d'avis sur la question. Si on présente 1000 CV de Jean François et de Mohamad Boudiaf strictement équivalents et que Jean François à 4x plus de chances d'être recrutés ça ne suit pas la statistiques de probabilités qui se devrait être du 50 / 50 normalement.

  Allez caricaturons hein c'est si simple.
On te parle de CV/dossiers pas d'entretiens...le pauvre Momo (rice? ) n'a pas eu le temps d'y arriver à cet entretien.

Tu en fais de même
Le monsieur te sors une étude et tu sors des statistiques/approximations/aprioris basées sur... heu ... du vent ?

J'ai posté des liens , si tu ouvrais les yeux.
L'étude ça fait un moment qu'elle est sortie , ça fait un moment qu'elle est critiquée sur sa methodologie et ses conclusions...vu que des années d'études et de testings bien plus larges vont à l'encontre de cette étude très réduite et pas très rigoureuse.
Je vois pas où je caricature.

 
C'est la la complexité, car pour un logement, un emploi etc... enfin pour plein de choses dans la vie, il y a discrimination vu qu'on choisit quelqun, ou même pour un homme/femme dans un couple.
 
Il y a effectivement de la pure discrimination du genre "j'embauche pas des noirs/arabes", ca doit pas être grand chose au final...
Après t'as des craintes "il risque d'etre musulman et poser soucis avec les autres / elle risque d'etre enceinte / il va mal s'integrer / le client en veut pas"
 
Enfin tu as aussi le "rapprochement naturel", je pense qu'on sous estime ce critère, les gens quelque soit leur type, auront plus de sensibilité, education commune entre eux, et donc pour s'embaucher le feeling passera mieux, car c'est beaucoup et surtout une question de feeling une embauche

 
Je ne pense pas me tromper en disant qu'une partie des enfants d'immigrés, même de troisième génération, est née dans des familles où le niveau d'éducation n'était pas très élevé, voire même où on ne parlait pas français au sein du foyer.  
 
Tu avoueras que ça ne place pas tout le monde sur le même pied d'égalité, et ça doit se ressentir dans les CV aussi, en termes d'expression et d'écoles fréquentées.
 
Quant à dire qu'on en est à la troisième génération d'enfants d'immigrés, et donc qu'il n'y a pas de rapport avec le niveau d'éducation moyen du pays d'origine, j'ose te rappeler que l'immigration ne s'est pas arrêté au début des années 70...

Oui FDR tu expliques bien le phénomène qui n'est pas basé que sur du racisme primaire à la con.
La discrimination par genre (homme/femme) et le seul gommé par ce test de CV anonyme car les recruteurs auraient tendance à recruter des gens du même sexe que eux (ou alors certains ont peur comme tu dis qu'elles tombent enceinte ). Et après il y a tout le reste.

Oui tu as raison mais de là à géneraliser comme le fait mon interlocuteur y a un monde hein la majorité des gens visés par ce terme d'immigrés ou enfant d'immigrés ne débarquent pas du bled avec l'os dans le nez ou un étui pénien.

 
 
 
Ce n'est pas toi qui parlais de "Momo se présentant en survêtement et casquette" ??? Niveau cliché et apriori tu te poses un peu là !    
 
 

Et sur les émeutes les gens ?

 
Je sais pas, t'as quoi à dire?

Toi, rien visiblement.
 
 
Bonne lecture >> Emeutes: une justice britannique trop sévère?
 

Cela se nomme peut-être de l'incitation qui, vu les circonstances actuelles, n'appelle pas aux circonstances atténuantes…
Cela (tout comme ceux qui ont eu à pâtir des émeutes) est-il juste ou trop sévère ?
A postériori, les questions de ce type sont toujours faciles et n'apportent que peu de choses au résultat final...

C'est ce que j'ai poste la page d'avant.  
Bref, le topic tourne en rond.  
On pourrait le clore je pense.

Ouais, mais quatre ans quand meme.
C'est peu.

Ca rigolait avant. Ca rigole plus après.

Encore mieux :
 

   

Bah oui ils sont nés en France et même certains comme tu dis leurs parents étaient déjà nés en France, ceux là je pense ont peu de mal à s'intégrer et si ils galèrent parfois c'est qu'ils subissent les préjugés des immigrés de même culture qu'eux mais plus arriérés car arrivés dernièrement en France
 
Je viens de passer 4 ans dans un lycée de seine saint denis en tant qu'intendant et je connais bien la situation.
Le meilleur exemple c'est les maghrébins.  
Parler de maghrébins ou de français d'origine maghrébine n'a plus aucun sens à mon avis.
Tu as le français d'origine maghrébine dont c'est le grand père qui est arrivé en france et qui est parfaitement assimilé socialement, au niveau des moeurs, de son comportement et même souvent de sa richesse (richesse pas au sens riche mais au sens premier du mot) et tu as le maghrébin qui vient de débarquer qui parfois pourra bénéficier de la nationalité française à sa majorité si il est né sur le sol mais qui en général n'a strictement rien à voir avec le premier, que ce soit au niveau comportemental (echec scolaire plus important, problème de comportement bien souvent, inculture crasse féquemment car parents parfois incultes ou analphabètes), au niveau richesse etc etc
 
Le premier au final est largement plus victime de l'attitude du second, pas d'un racisme prétendument massif de la part de français de souche
 
Je précise que mon exemple est volontairement caricatural mais recoupe une réalité que j'ai pu observé.
 
Maintenant le cas numéro 2 est devenu assez rare au niveau de la population d'origine maghrébine car tout simplement les pays maghrébins ont considérablement évolués au niveau alphabétisation et moeurs au cours des 15-20 dernières années (nombre d'enfants par femmes en chute libre, taux d'éducation quasiment égaux avec la france etc etc) ce qui fait que ce n'est plus la même immigration qu'il y a 20-30 ans.
 
Le cas 2 est désormais surreprésenté chez les sahéliens
 
 
Ce que je dis est totalement MOTO, ça fait un peu depuis 50 ans qu'on sait comment marche l'intégration des vagues migratoires en France !

MOTO ? je connais pas ce terme. Sinon je ne vais pas te contredire mais comme tu le dis les mecs qui débarquent du bled tout frais tout chaud ça reste la minorité (comparé au reste des immigrés ou assimilés comme tels).
Le fait est que sur le marché du travail si on parle de problème de discrimination c'est surtout pour le premier cas que tu présentes.  
/HS

MOTO = évident (dans le contexte du message précédent)
 

Ah ouais captain Obvious je connais bien ce type là

 
 
les rosbeef sont murs pour 5 ans de sarko, maintenant on sais quoi en faire du nabal
 

 
   
 
koman y nou mank de rayspay  

 
[HS]
 
mais pourquoi cette image de raistlin a t'elle été utilisé pour désigner le MOTO justement ?
 
[/HS]

un bel exemple des apports du multiculturalisme  
 

ca c'est pour montrer qu'ils sont en terrain conquis

Merci pour ton précieux apport à ce topic.

Je ne sais pas si cette vidéo est déjà passée mais le mec en scooter se fait démonter par quelques émeutiers
 
http://www.youtube.com/watch?v=svLl6JRaxR0

et apres je me fais bannir du forum par les cowboys de HFR parce que je dis qu'il faut mettre une balle dans la tete de ces racailles...

Si c'est du 1er degré, les "cowboys" ont raison, tu n'es qu'un sombre crétin.    
 
Mais si c'est du second degré, ça peut être intéressant :
 
Qu'entends-tu par cette métaphore : "une balle dans la tête"...???  

je ne suis qu'un "sombre cretin" alors

Incitation à la violence c'est pas très charte compliant et c'est aussi hors la loi.

+1

oui super