Reprise du message précédent :
http://www.lexpansion.com/bindata/ [...] heures.pdf
 
Mais j'arrive pas à l'ouvrir. T'as surement toute les infos.

 
Alors je te donne la primeur
 
Maintenir les 35 h
 
ensemble des français:42%
ensemble des salaries:53%  
Salariés passés au 35h:59%  
Salariés non passés au 35h:40%
 
Merci  

 
C bon j'ai reussis à l'ouvrir.
 
Globalement, les francais sont assez critique vis à vis des 35H.

comment faites vous pour faire confiance à un sondage ?
ce serait devenu fiable ?
 
mon entreprise est passée aux 35 heures dès le début et fait plus de benefs qu'avant, comment est-ce possible ?

 
ben elle aurait fait probablement encore plus de benef sans les 35 heures

 
il n'y peut être pas rapport de causalité  

 
1) donc avant on était les numéro 1, là on est numéro deux, pas de probleme à l'horizon.
2) RENDEMENT !!!!!! Apparement, il y en a qui ne savent pas ce que c'est. Unité de temps, ca y est ?
Un francais à 35h un peu plus productif qu'un Allemand à 39h est bcp moins performant dans l'absolue.
3) Et encore, numéro deux c'est très bien je trouve. Dans le figaro, il y avait un graphe avec l'évolution de la productivité dans différents pays en aprtant d'une base 100 il y a 10 ou 20ans.
Depuis 3 ans, on est légèrement derrière les allemands et depuis 5 ans, les américains nous mettent minable.
Avec 5ans qu'ils nous grattent, je ne sait pas si on est encore devant eux.

 
il y a aussi 300 000 emplois qui attendent un chomeur  

 
Dans l'absolu comme tu dis les 35h ne sont pas appliquées tel que tu l'imagines.
Par exemple dans ma boite c'est 38h30 avec augmentation de salaire et 2 semaines de congés en plus, ce qui revient quasiment au même qu'un ingénieur allemand à 40h et 8 semaines de congés.
C'est un exemple.  
Et en salaire on reste encore en dessous des Allemands.

 
N'importe quoi. C'est aussi simple pour toi ?
 
Imagine qu'une entreprise avec 10 employés "utiles" en bossant à fond passe de 39 à 35h soit 40h à remplacer.
Logiquement, il faudrais embaucher 2 personnes.
 
Fantastique, le chomage baisse .... mais l'entreprise passe de 10 employés à 12 soit 20% de plus.
Donc l'entreprise répercute cetet hausse dans ses prix de vente d'où inflation, d'où fort risque de perte de pouvoir d'acaht donc moins de commande d'ou moins de travail .....
 
Bref, c'est bien gentil.

 
Ben bien sur, le gouvernement n'a qu'a ....
ah oui, la politique du "n'a qu'a" est ultra efficace mais jamais appliqué en réalité car c'est impossible.

 
Pourquoi 2 embauches pour faire 40h?  

 
13,8 milliards d'euros selon Francis Mer
 

 
Donc augmentation du salaire horaire, t'a donc été augmenté.
 

 
Enfin quelqu'un de logique avec lui même, la solidarité c'est quand les autres doivent bosser pour soit
 
 

 
Encore un "On avec avec nous ou contre nous"

 
Oui donc, il n'y a que ceux qui sont aux 35h qui ont le droit de donner leurs avis ?
 
Vivement que je passe aux 2h/semaines payés 25 000 euros.

 
Les sondages n'ont jamais été aussi fiable qu'aux élections présidentielels de 2002.
Putain, même après ca cetains n'ont pas encoer compris ??
 

 
Il peut y avoir un paquet d'explications.
 
C'est facile l'éco sur Hfr décidement.

 
Pourquoi pas, on a demandé aux français leur avis sur l'augmentation des medecins?  
Je dis que ceux qui vivent de l'intériur les 35h, donc qui savent de quoi ils parlent, sont à 59% favorables à sont maintien.
 
Pour répondre de façon aussi subtile que toi: "de toute façon la droite veut le retour aux journées de 10h 7j/7 payé 3 centimes de l'heure sans congés payés"
 
C'est facile de démonter les arguments des autres en tombant dans l'extrème.

 
c'est clair.
c'est donc une question politique. Décidée par les francais et non pas par les seuls bénéficaires (les salariés) ou les seuls payeurs (le medef) ...

 
Tu viens de laisser echapper un truc la je crois  

 
Jusqu'à présent, les conventions collectives et lois sur le travail ont été négociées avec les représentants syndicaux, qui représentent les salariés et le patronat, pas l'ensemble des français y compris bobonne qui repasse en regardant les feux de l'amour et se fait une opinon sur le monde du travail en lisant Voici.
Mais heureusement que l'expansion est là.  
Maintenant tout va changer.

 
Ben il manque 40h de production. Un employé à 35h n'est pas suffisant donc 2 embauches.

 
35+35=70
 
Si tu veux faire des arrondis c'est plus proche d'une embauche que 2, mais 20% c'est frappe plus que 10%.
Je comprend.

 
bah attends,
loi sur les 35h (votée par le parlement) qui dit on fait les 35h et on laisse chaque branche négocier de facon paritaire (patron/employés).
ils ont négocié grace à la loi ...

 
bah les salariés qui ont les 35 sont les bénéficiaires nan?

 
Oui et alors, tu crois que le gouvernement devrait faire un sondage avant de proposer une loi au parlement.
Et quand bien même, ça changerait quoi.
 
Voulez vous moins d'impot: OUI
Voulez-vous moins de retraites: NON
Voulez-vous moins de SECU: NON
etc...

 
évidemment.
on dit la meme chose quoi !

 
T'est dans le monde actif, t'est sur ?
 
L'entreprise doit remplacer 40h de travail, en suivant la loi à la lettre, elle doit embaucher 2 personnes point.
 
Selon toi, elle devrait rapeller un client et lui dire "tu représente 5% de nos ventes de ce mois donc va te faire enculer " ?
 
T'as pas bossé chez Vivendi récemment toi ?

 
Ils peuvent embaucher une personne temps plein et un mi-temps, ou embaucher une personne et faire des heures sup

 
les heureus supp sont limitées avec la loi des 35h ...

 
Certes, mais 5h de travail reparties entre 12 salaries c'est pas grand chose, et c'est surtout en deca du seuil limite. Evidement si chaque employe faisait DEJA 5h d'heures sup par semaine avant la loi, ils se trouvent en depassement, mais c'est qu'il y avait un probleme  

Evidement qu'il faudrait, mais malheureusement ça ne marche pas comme ça. En tout cas pas pour les PME (c'est justement là qu'il y a des problèmes avec les 35heures) Tu sais à combien marge une société qui marche bien : 7%, pas plus.  
A cette valeur, tu interresses n'importe quel investisseur!
Faut pas croire qu'ils se gavent... C'est vraiment fragile comme équilibre.
Ils ne peuvent pas embaucher, c'est pour cela que dans les PME, on n'a rien changé à notre façon de travailler.

 
on peut faire marner un peu plus les 10 employés  

 
Oula, la mise en application spa mon rayon moi, je discute sur une application theorique telle que propose, et en reponse au probleme precis donne avant : que faire dans le cas ou la reduction du temps de travail a donne un surplus de 40h. Et quand je ne sais qui dit =2 emplois plein temps, je dis non, d'autres choix sont possibles. APres leur applicabilite depends de plein de facteurs (disponibilite de machines, de structures...) plus les elements de rentabilite que tu explique. Mais ce n'etais pas loa question  

 
* et qui s'est brulée aujourd'hui *

 
"Mi-temps mais mon bon monsieur, c'est une idée du Baron tout ca, ca crée un cache misère que la société rejette"
 
Heures supp ? Avec fillon, oui c'est déja plus possible, mais pas avec aubry.
 
Bref, les prix vont quand  même augmenter.

ptmdr lol
 
maintenant ce sont les 35heures qui sont responsable du déficit de l'an prochain

Toi le pauvre, silence    
 
Sinon, plus serieusement, faut bien une raison hein , ils sont plus a une approximation pres.

 
Les pauvres votent

Putain, dans ce pays y'a plus un économiste sérieux qui pourrait trancher, bordel !!!
(Non, je déconne, y'a une erreur dans ma phrase... coller économiste et sérieux, ça fait bugger vos machines... désolé, sincèrement)

 
Il y en a certainement, mais ils sont aussi trop malins pour donner un avis tranche (et qui facherait certainement) sur la question.

Blagues mises à part, on n'a pas un sacré problème de thermomètre dans notre pays?
Des gens très brillants font une réforme pour résoudre le problème du chomage, et les gens très brillants qui arrivent après disent que c'est ça a perdu la France!
Si dans mon métier et dans les votre on se permet une erreur de plus de 5%, on appelle ça une faute professionnelle et on devient responsable devant un tribunal !

 
Dans le miens, au dela de 0.05% chui deja dehors    
 
SInon, ben, ouai quoi