Reprise du message précédent :

 
oui c'est tout nouveau. C'est beau le progrès

 
Bullshiter
 
 
 
 
Je sais je sais me redis pas je suis ignorante  

 
Hors-Sujet  
 
Tu devrais lire la charte, ca aide  

 
 
Combien t'as de degrés en réserve ?
 

 
T'as raison, on devrait au moins laisser tomber quelques degrés. Pour ma part, avoir su que tu passerais à coté des seconds degrés sans jamais vouloir l'admettre, je me serais bien gardé d'en mettre.
 

 
 
Non, pitié bouhouou...J'avoue je suis un affreux tyran pire que celui qui s'occupait du système de délation russe, pire qu'Hitler...mais arrêtez cette torture: Au lieu de faire elle-même la démonstration de son point de vue, Neko ga insise pour que je m'applique moi-même les contre-arguments ! Technique assimilable au lavage de cerveau à mon avis. Aie ! Pitié ! Mais pour revenir au sujet du fil : Je suis contre le terrorisme, spécialement celui qu'on me fait subir.
 

 
J'avoue également c'était de l'humour, ce qui j'en conviens lorsqu'on s'adresse à toi est une erreur grossière. Je n'ai pas résisté sans doute au jeu de mot entre "marmonne" et "mormonne" et je n'ai pas réfléchis non plus que la réputation des Mormons qui sont supposés être toujours très sérieux ne s'était peut-être pas rendu jusqu'à toi.
je sens que je vais prendre 2 ans de contradictions féroces sur la moindre conjontion ou pronom adverbiale juste pour ça mais répèete après moi : Il n'y a pas de Mormons anti-américains ou sinon je dois en faire la preuve.

Bullshiter : Ça vient de l'anglais bull: taureau et shit : merde (enfin je crois...)
 
En Québécois, on en fait un verbe qui veut dire quelque chose comme "se braver", "prétendre qu'on est meilleur que l'autre"
 
Comme dans : "Nous deux, on s'est assez bullshité comme ça, on devrait faire une trève, sans ça on risque de réveiller Ninoh"

 
18 ou 22, ça dépend des phases lunaires enfait

 
C'est clair que c'était stupide de ma part de vouloir te faire réfléchir par toi-même un peu avant de t'infliger ma pensée, j'en suis désolée (pour nous deux)
 
Note : quand on veut manier l'humour, il faut savoir le doser, et aussi le reconnaître chez autrui.  
Que tu aies voulu faire du second degré (voire trentième : t'as certainement plus de niveaux que moi   ), je ne dis pas le contraire. Que tu me dénies le droit d'en user de même par contre est preuve d'une grande suffisance de ta part
 
Mais à part ça, je t'aime bien
 
EDIT : bon, là on est totalement HS (Hors-Sujet ) quand même   ...

A quel point avoir peur du terrorisme ?
 
Faudrait sans doute commencer par étayer un peu plus le terme "terrorisme"
 
Dans l'ordre... des états pratiquent du terrorisme politique et/ou d'intérêts sur d'autres états ou des populations, que ce soit en liaison avec ou non les gouvernements des états en question... exemple politique des Etats-Unis en Amérique latine ou au Moyen Orient (Irak, Arabie Saoudite, Afghanistan,...) politique de la Russie avec la Tchétchénie, politique de Israël en Palestine...
 
Ces politiques ne cherchent pas le dialogue... ça tient en quelques mots "baisse ton froc" "et ferme ta gueule!"  
 
Après on s'étonne que des groupements d'opposition se forment comme ils peuvent avec ce qu'ils ont pour tenter de se faire entendre avec les uniques moyens dont ils disposent...
 
Quelles sont les réponses des gouvernements précités, à ces situations ?  Frapper dans le tas c'est tous la même merde sous l'effigie d'un prétendu combat contre le terrorisme ou le bien vaincra le mal...
 
Pour paraphraser quelque peu la question de départ qui ne met pas tout à fait le doigt là où il faut ou faudrait réellement... en finissant par celle-là...
 
A quel point avoir peur de ces dirigeants aveugles inconscients avides d'intérêts de ressources et même de terres (pour certains) ?
 
En espérant que ça apporte amène une réflexion construite positive et sans polémique
 

... à bon ? Qu'est ce qu'elle ta dit cette vidéo ? Que tuer un humain au couteau et tuer un humain à fusil "proprement" c'était différent pour toi ? Que le terrorisme c'est pas bien du tout contrairement aux exécutions qutodiennes dont tout le monde s'en bra*le dans certains pays ? Sache que ce Nick Berg n'a pas souffert des masses en comparaison à des tonnes d'autres personnes sur cette terre. Tappe "Face of the Death" dans google (edit apparemment ça ne donne rien) ou je ne sais quel autre moyen de téléchargement de vidéos (le type de logiciels dont il ne faut pas parler sur ce forum, et là ça donne qqchose), et tu en verras des choses bien pires.

 
Euh je sais pas si dois prendre ça pour un compliment
Mais dans le doute je le prendrai comme tel    et je te remercie  
 
Sinon +1 pour OES,  
Le cas Nick Berg est malheureusement commun. La nouveauté c'est que c'est un bronzé qui décapite un blanc devant la caméra, c'est très choquant.
Mais sinon, le récit des tortures commises sous les régimes fascistes en Argentine et au Chili ou sous Hassan II au Maroc par exemple suffit à faire relativiser un peu. La décapition c'est la sinécure à côté, au moins c'est pas au quotidien pendant des mois voire des années.
Mais note qu'on ne minimise pas, ça reste un acte barbare honteux. Simplement, il faut comme toujours prendre du recul.

 
je trouve cela bien pire de tuer un humain en le faisant souffrir de manière horrible que de lui tirer une balle dans la tête
cette vidéo prouve que ces gens sont immorals et sont prêts à tout pour servir leur cause même à tuer des innocents...

C'est pire oui, du point de vue moral. Moi aussi ça m'a révolté, un sentiement de haine est vite monté en moi, mais ce genre de chose n'a aucun rapport avec le terrorisme ; ici c'était peutêtre en rapport mais sâche que des choses aussi horribles (voir plus sans problème) se passent sans qu'on le sache (de la simple torture par exemple, suivie du coup de grâce quelques jours après, de la chaise électrique ou bruler vif également), et tout ça est tout aussi immoral sans pourtant toucher le terrorisme

 
La décapitation déclenche de plus une forte répugnance dans l'esprit, plus que n'importe quelle forme d'exécution.  
[Je crois d'ailleurs que c'est cette répugnance qui a fait abolir la peine de mort en France (qui était faite à la guillotine)lors du procès de je sais plus qui ].  
 
Mais de toute façon, toute action de violence traîne son lot d'ignominies. La guerre comme le terrorisme .

 
+1. Tu remarqueras d'ailleurs que les champions de la lutte contre la terreur évitent soigneusement de définir précisémment le terme. En effet si on prend la bonne vieille déf générale : Emploi systématique de la violence pour atteindre un but politique (prise, conservation, exercice du pouvoir...), ou la notion d'attaque contre des civils innocents, on risque fort de retrouver parmis les "terroristes" la plupart de nos démocraties éclairées, USA en tête.
 
A défaut de lui donner une définition, on lui a donné un visage, assez flou du reste puisque le terrorisme est le fait de la nébuleuse islamiste, extremiste, fondamentaliste et toute la série des saloperies en "iste" (je te les offre au rabais). Et le tour est joué, non seulement on ne définit pas mais en plus l'idée de nébuleuse exonère de toute réflexion critique, de toute nuance. Ce qui permet comme tu le soulignes plus bas de "frapper dans le tas".
 

 
Toute la question est là. Le fait de défendre une cause disons juste, face à un ennemi infiniment plus puissant autorise-t-il d'user de moyens que la morale la plus élémentaire réprouve. Prenons le cas du 11/9 et faisons nôtre la version officielle. AQ a frappé les USA (3000 civils pulvérisés) notamment pour punir l'Amérique de l'occupation de la terre sacrée des musulmans. Si au lieu de frapper New york, les "terroristes" avaient attaqué les bases US en Arabie Séoudite. Pense-tu que les évènements auraient pris la même tournure qu'aujourd'hui?  Ce sont désormais deux pays musulmans de plus qui sont occupés (Afghanistan et Irak). Evidemment c'est plus facile de faire sauter des trains à Madrid que de s'attaquer au contingent espagnol en Mesopotamie. En faisant cela le combattant, l'opposant perd toute légitimité même si sa cause est juste.
 
Certains me diront : tu as facile de critiquer les réactions des opprimés, que sais-tu de leur souffrance? Certes j'essaye de m'informer tout en évitant de trop gober la bouillie merdique que dispensent les médias. Je reste convaincu que lorsque des opprimés s'en prennent à des innocents, ils ne s'approchent pas de la libération mais de l'auto-destruction.
 
 

 
Pertinent et en même temps légèrement HS   . Disons que ce qui m'intéresse c'est de savoir comment nous (ici en occident) ressentons la menace telle qu'elle nous est présentée. Ta question revient à demander aux peuples du sud, aux déshérités... comment se sentent-ils face aux visées hégémoniques et impérialistes des "gentils" (c-à-d nous).  
 

 
Sois le bienvenu    
 

Voté 1: "actuellement la plus grande menace pour notre civilisation. Pour le combattre il faut être prêt à toutes les mesures y compris les plus exceptionnelles"
 
 
Votez Bush !

merci pour ton intervention qui aura grandement contribué à faire avancer le débat  
petit provocateur, va  

 
C est sur que c est pas immoral de vendre des armes à un pa, mettre un dictateur au pouvoir grace à sa formation par la CIA, le laisser butter pleins de gens avant de dire que c est mal lui faire la guerre une fois pour que ca serve à rien à part tuer des cezntaines de civils et preserver le petrole?
 
Puis lui refaire la guerre dix ans apres tout en laissants les civils crever dans leur misere et en se faisant ensuite passer pour des liberateurs ?
 
Ils ont decapité un type c est vrai mais qui te dis que la traduction d un texte irakien par des americains est exact ?
 
Ils ont choqué mais n est ce pas choqaunt d emprissoner des gens sous pretexte qu ils etaient au mauvais endroit au mauvais moment dans l irrespect le plus total des droits du prisonnier de guerre ?
 
Ils ont peut etre tué un innocent comme tu dis mais c est pas non plus parceque les americains disent que Nick Berg etait un commercial pour de l éléctronique que c est vrai.
 

ça doit vraiment t'arracher le cul qu'un Américain innocent se soit fait assassiner pour essayer d'y trouver 50 prétextes pour le légitimer

et ?
 
Combien d innocent sont mort grace à la guerre ?

J'avoue avoir une petite phobie depuis l'attentat au gaz Sarin dans le métro de Tokyo ya une dizaine d'années: c'est un gaz incolore et inodore, on ne sait pas quand on est intoxiqué et quand on le sait c'est déjà trop tard... Ca m'avait impressionné à l'époque et depuis j'ai une petit appréhension chaque fois que je suis dans le métro.
 
Mais bon rien de bien grave :-) A part ça les bombes et tout ça me fait pas tellement peur en fait, ptet que je devrais...

Un nouveau rapport américain confirme l'absence d'ADM.
 
Comme quoi fallait pas trop s'affoler...

 
Je croyais qu il avait des preuves avant d y aller  

Ben oui, ils en avaient. Enfin c'est ce qu'ils affirmaient....  

Neko ga Tu pourrais éviter d'écrire directement dans la citation précédente? ou alors présente ça autrement c'est ultra chiant a lire...
 
  Une précision sur le macCartysme et la chasse anti comuniste de l'époque : on n'a pas vraiment reproché (je parle des américains des générations suivantes) au sénateur de chercher a poursuivre les communistes, c'est juste ses méthodes qui étais mises en cause  - procès sensationnel télévisé filmé , arrestation sur dénonciation et mis au ban de millier de personne sur la fois de leur entourage...
 
   Pour les américains communisme veux dire stalinisme, bloc de l'Est, dictature, mise a mort des liberté, destruction de l'ennemie capitaliste.. (anthithèse des peur communiste de l'époque d'ailleur). Ce qui me fait toujours sourir, c'est que le communisme en France ne répond pas du tout a ce critère et qu'en 20 ans il est devenu ce que les socialistes étaient il y a 20 ans.. (tandis que le socialisme francais est devenur le centre... tout c'est décalé a droite donc.. sauf le FN qui reste a droite.. d'hitler!)
 
Sinon je vois pas trop en quoi le problème du macCarthysme est a lier avec le terrorisme! encore un complot de la CIA et Du kgb?

Allez, j'alimente la peur    
 
Corey Robin, professeur de sciences politiques à l'Université de la ville de New  York : "L'administration Bush gouverne par la peur"
 

Alors, on tremble ?

Voté 3
 
Dérive ou précaution nécessaire ? :
 

Ni dérive ni précaution nécessaire : fait ininteressant qui touche une seule personne et dont tout le monde se foutrait si la dite personne n'avait connu la célébrité il y a 20-30ans.

 
je suppose qu'il est inutile que je te parle de la révocation du visa de Tarik Ramadan   .

Lire "Djihad, histoire secrète des réseaux en Europe" et "La guerre sans visage" de Claude Moniquet.
 

Lisez intégralement ceci : http://www.jp-petit.com/Presse/pea [...] a_mort.htm
 

 

 

 
   

Bha quoi ? ça fait 50 ans qu'on fait des procédures en cas de risque nucléaire/bactériologique ... c'est quoi qui te choque ?

la date...

J'ai pas peur, j'ai plus de risque de crever dans un accident ou d'une maladie.
 

J'ai voté 4, mais j'aurais pu l'assiocier avec le 3.

Je vois toujours pas ... désolé ... (j'ai raté quelquechose ?)

Avant que je ne me trouve dans un métro à Londres le 7 juillet au matin j'aurais voté 4, maintenant 1,5  

A propos de terrorismes :
 
http://www.boursier.com/vals/all/feed.asp?id=6477

Il y a eu un démenti ensuite...

http://video.google.com/videoplay? [...] q=bomb+car
http://video.google.com/videoplay? [...] 762&q=bomb
 
Et écoutons les commentaires là :
 
http://video.google.com/videoplay? [...] aq+bombing
ou encore là :
http://video.google.com/videoplay? [...] =iraq+bomb
 
 
 
Et regardons là : http://video.google.com/videoplay? [...] 214&q=irak
Comment pourrait-on expliquer ça ?    
 
Tiens je suis tombé là dessus, très intéressant :
 
http://www.terrorisme.net/p/article_198.shtml
 

Le terrorisme passe par l'utiilisation d'armes. Mais pas les armes officielles fabriquées uniquement par les pays qui ont une idéologie expansionniste. Celles-là, elles ne sont l'objet d'aucun rapport informatif aux peuples qui pourvoient fiscalement à leurs fabrications.
 
Alors pourquoi le terrorisme, terme qui mérite à être analysé, ne serait le fait que de ceux qui n'ont aucune structure industrielle tout autant qu'économique de l'armement ?
 
Les résistants français étaient-ils des terroristes ? Oui, si on relit la propagande allemande.  
 
Cela dit, c'est à nous de nous doter de gouvernements et de décideurs qui ont d'autres théories que celles issues du colonialisme.  
 
Mais avec ce qu'on voit conjoncturellement sur l'audience d'un certain agité de Neuilly ou de sa photocopie du fhaine, la France bouchée et imbécile a de beaux jours devant elle pour se faire virer d'un peu partout : Maghreb, Côte d'Ivoire, Centrafrique, etc...