Hello !  

Depuis quelques jours, je suis avec un certain intérêt (plutôt malsain, malheureusement, vu le sujet ) l'affaire du "Pizzagate". Je trouve étonnant qu'un tel topic n'existe pas ici (p'tet qu'HFR ne s'intéresse pas aux rumeurs et autres théories du complot ?  ). C'est pas non plus indispensable vu le nombre d'endroits sur le net où le sujet est abordé, mais bon, here I go.

Pour ceux du fond, un petit cours de rattrapage (liens à considérer avec recul, évidemment, vu la teneur des informations présentées) :

https://www.youtube.com/watch?v=Z4OP--ZXOjc
http://vigilantcitizen.com/vigilan [...] ult-elite/

Pour synthétiser (je ne pourrai malheureusement pas assembler toute la liste des indices, qui s'allonge tous les jours) : Wikileaks a mis la main sur des mails volés, comme vous le savez, à différents officiels US, dont ceux de John Podesta (chef de campagne d'H. Clinton dernièrement), mails qui ont été mis à disposition il y a pas longtemps.
Dans certains de ces mails, on voit Podesta et son entourage échanger entre eux d'une façon peu commune: en employant des mots qui, pris dans leur sens propre, donnent des phrases qui n'ont ni queue ni tête. Exemples:
"The realtor found a handkerchief. I think it has a Map that seems Pizza-related." Lien vers le mail.
"Do you think I'll do better playing Dominos on Cheese than on Pasta ?" Lien vers le mail.
"I will be sacrificing a Chicken in the backyard to Moloch." Lien vers le mail.

Ces mails et d'autres ont donc attiré la curiosité de quelques geeks qui n'ont pas manqué de commencer à les éplucher et à faire des liens. Et c'est là que tout s'enchaîne.
De fil en aiguille, différents éléments laissent à penser que ces messages font allusion aux activités d'un réseau pédophile de grande ampleur sévirait notamment aux USA, parmi l'élite US, par l'entremise de propriétaire de pizzerias à Washington (d'où le nom - un peu ridicule certes - de Pizzagate).
Parmi les principaux éléments qui font gonfler la rumeur, se trouvent des références aux goûts "artistiques" de Tony Podesta ou encore ceux d'un des proprio de pizzeria, James Alefantis (anagramme de j'aime les enfants), le genre de soirée qui pouvait réunir ces gens-là à base de "Spirit Cooking" notamment, ou encore différentes affaires qui, considérées par le spectre "Pizzagate" prennent un certain sens (affaire Breitbart notamment)...

Il s'agit d'un sujet un peu difficile à aborder pour moi, car j'ai pour principe de garder une certaine distance par rapport à ce qui se raconte sur le net et faire de promptes remises en cause de ce qui me semble "louche". Mais là... il y a tellement d'éléments qui pointent dans la direction évoquée ci-dessus, que je ne sais plus quoi en penser. Beaucoup de personnes sont déjà convaincues qu'un tel réseau existe et qu'il doit être mis au jour. D'autres, comme moi, se disent que c'est trop gros pour être vrai, malgré la somme d'indices. D'autres enfin se contentent de balayer tout ça d'un revers de la main.
Toujours est-il que cette rumeur intervient dans un contexte de révélations/soupçons concernant différentes affaires de pédophilie (le foot anglais dernièrement, pédophilie à Hollywood, l'affaire Savile... mis bout à bout, ça commence à faire beaucoup).
Enfin, plusieurs médias se sont empressés de tourner immédiatement en ridicule les personnes alimentant cette rumeur, sans opposer aucun argument spécifique, juste laisser penser que les enquêteurs en herbe sont des illuminés adeptes de la théorie du complot et qu'en tant que tels, ils ne doivent surtout pas faire l'objet d'une quelconque attention.

Je m'arrêterais là, la vidéo postée plus haut résume l'essentiel des infos nécessaires pour se plonger dans cette histoire assez incroyable.

Et vous, avez-vous pris connaissance de l'affaire ? Qu'en pensez-vous ? Jeu de piste basé sur des infos sorties hors de leur contexte et enchaînement de coïncidences, ou mise en lumière "accidentelle" de possibles pratiques ?

C'est un gros fake bien orchestrée, monté en sauce par des amateurs qui prennent des éléments indépendants pour servir une argumentation circulaire.
Dans les cas on obtient une rumeur, aucune preuve, et la vie d'un gars qu'a rien demandé à part tenir une pizzeria ruinée.

 
Je suis déçu quand même, même pas une petite référence au satanisme alors que le spirit cooking est mentionné.  

j'ai regardé la video, j'ai arrêté au bout de 8 min tellement c'était n'importe quoi
 
C'est le même genre de "religious nuts" qui professent que la boisson "Monster" est l'œuvre de Satan https://www.youtube.com/watch?v=bntfUA6TmLs
 
Faut-il rappeler que les républicains soutenaient que Hillary était une suppot de satan pendant les élections américaines ? C'est du même tonneau

Je rêve d'un grand complot melting pot unique, mêlant illuminatis, réseaux satanistes pédophiles, juifs, et industrie du lait.
 
Un jour, peut-être

Encore une connerie complotiste.  

Carrément.
 
Depuis que j'ai vu cette vid, j'ai plein de suggestion sur YT à propos des illuminati, des reptiliens shapeshifters, de la terre plate, du hoax lunaire et consort, la totale !  

 
Bah quand-même, faire des sacrifices à Moloch.
 
EDIT : putain la gueule des indices cités
Faudrait faire une vidéo à la Hygiène Mentale là-dessus.

Assange va-t-il publier un jour sur les laogai chinois?
 
Sur les robes Trump fabriquées en Chine?
http://www.dailykos.com/story/2016 [...] parel-line
 
Trump et Goldman Sachs
https://comiteorwell.net/2016/12/03 [...] -de-trump/

Un petit livre que je recommande de lire : Dialogue with forgoten voices: Relational Perspectives On Child Abuse Trauma And The Treatment Of Severe Dissociative Disorders, qui explique entre autre l'utilisation de rituel satanique et sacrifice sur des enfants abuser.

Un passage très intéressant où une des victimes explique le pourquoi ils enlèvent des enfants en bas age pour les sacrifices dans des pays ou les natalités sont peu contrôler comme à Haïti.

Il l'a déjà faite. C'est celle sur Roswell.

Ca a surtout prix aux états-unis, cet hoax, parce qu'ils ont une grande histoire avec les complots satanico-pédophiles des élites (notamment portés par le fameux livre Michelle Remembers du couple Michelle Smith et Lawrence Pazder, et l'apparition de la notion de création de faux souvenir).
 

C'est surtout que ca permet de discréditer des opposants politique.

C'est juste, ça s'adapte totalement. Mais apparemment ce serait bien de faire l'adaptation pour les gens un peu lents.

Un cas similaire dans les années 90 en France ou les enfants d'un gendarme en bonne santé physique et mentale qui a été retrouver suicider ont réaliser un documentaire (suivi par une investigation de Karl Zero), où des hauts magistrat était impliquer.  
 
La tournure que cela a pris c'est parce que l'agenda et les portrait robot livrer par le police anglaises dans l'affaire de la petite McCann enlever au Portugal en 2007, corresponde aux frère Podesta et surtout des phrases sans aucun sens, dans les emails de WikiLeaks, contenant les termes pizza a l'intérieur du genre "Ca t'intéresserais de louer une pizza pour une 1h ?" ou "Nous sacrifierons un chicken au nom de Moloch". (Je vous laisse deviner a quoi signifie le terme chicken dans le langage LGBT)
 
Apres c'est sûr si vous n'allez pas plus loin que les videos sur YouTube réaliser par des complotistes, mais si on analyse les infos avec un esprit critique et on les recoupes on s'aperçoit très vite qu'il y a de la matière pas de preuves directe pour le moment certes, mais de troublantes coïncidences (beaucoup trop diront certain) et un entourage ou gout artistique très discutable travaillant au prés d'enfant (le dirigeant de comet ping pong, une des 50 personnalités les plus importantes a Washington DC), voir des liens avec des Pedo-Criminel reconnu et arrêter.  
 
Ps: En fait il faut mettre un avertissement sur le premier poste : Souhaitez-vous vraiment avaler la pilule rouge et descendre dans le terrier avec le lapin blanc ? (reference a Matrix)

Il parait aussi qu'il y a des anti-vomitifs dans les hamburgers Mc Do. Plein de témoignages, des preuves indirectes: un mail d'un gars qu'a vomis apres avoir mangé un mc do. Et tout est verifiable, le petit point blanc sur les pains est bien visible.
A un moment donné, faut enlever la merde qu'on a dans les yeux, quoi

Parce que les emails de Podesta et d'Hillary sur WikiLeaks sont des fakes ?  
 

 

On peut poser deux questions sur ce genre d'histoire :
 - à quoi ressemblerait une preuve indiscutable, suffisante pour faire changer d'avis les sceptiques?
 - à quoi ressemblerait une réfutation, une preuve qui ferait changer d'avis les tenants?
 
La deuxième question pose la question de réfutabilité : si on peut pas montrer que c'est faux (dans le cas où ce serait faux), alors ce n'est pas une hypothèse utile sur la réalité.
 
EDIT : voilà, les emails, par exemple : on suppose qu'il y a un code secret pour parler d'échange d'enfants. Cependant pour chaque email, on peut faire l'économie de l'hypothèse d'un réseau pédophile avec des explications prosaïques.

En général, c'est à celui qui accuse de fournir les preuves, sinon c'est un renversement de charges de preuves.
Quand à Wikileaks, hein, on va pas se mentir, mais voilà, j'imagine qu'il y a un topic quelque part qui doit discuter de la fiabilité du site depuis quelques temps.

Bon déjà, ça fait un bout de temps que Wikileaks n'a plus aucune crédibilité comme source valable
 

 
Il y a 25000 cas similaires où des codes sont utilisés : trafic d'armes, trafic de drogue, trafic d'art volé. Faut être monomaniaque pour ne pas imaginer autre chose
 

 
Biais de confimation évident, à l'image de la video postée ci dessus qui commence par la conclusion en donnant directement le code sans justification
 
 

 
C'est justemnt avec un esprit critique (qui t'es inconnu) qu'on peut imaginer une dizaine d'autres explications. Les complots, ça finit toujours par fuiter surtout quand il y a des dizaines des personnes impliquées. Où sont les vicitimes ? Où sont les cadavres ? Où sont les preuves ? Y a RIEN
 

 
En effet, il faut un avertissement : "si vous êtes crédule et que vous croyez aux reptiliens, à la terre plate, au hoax lunaire et que le 9/11 est un inside job alors vous allez adorer cette débilité"

 
 
Très bien, montre nous ces portraits robots et en quoi ils correspondent, qu'on en discute sérieusement, déjà.
 
Ensuite, pour les phrases dans les emails, désolé, mais si tu les replaces dans le contexte, faut être un grand malade pour penser à de la pédophilie :
 
https://wikileaks.org/clinton-emails/emailid/14333
 

 
 
Walà, The old(e) rabbit's foot fait sans doute référence à une boisson sortie du grenier (pour fêter/espérer une victoire politique), et sacrifier un poulet dans l'arrière cour c'est simplement une expression signifiant qu'"on prie pour que ça fonctionne".
*Mais même pas en plus, j'sais pas pourquoi j'ai été chercher ça, c'est juste une bête patte de lapin porte bonheur, merde.
 

 
Si demain on a un sms d'Obama qui dit "J'ai sorti le champagne, et j'irai brûler un cierge si je gagne", on va pas commencer à dire que cierge c'est un code pour un blanc et qu'en fait Obama est un suprémaciste noir qui crâme des rednecks quand ça lui chante.

Enorme. C'est encore plus évident avec le mail complet. Merci
 
Affaire classée

C'est vrai mais des elements montre Podesta est lié également au soiree dit de spirit cooking et des rituel Satanic, d'où le lien.

Les preuves existes et l'enquête qui était mener par le FBI a été arrêter par le DoJ américain. Tout comme l'enquête sur la petite McCann a été arrêter par la hiérarchie en Angleterre, comme celle pour le gendarme Français suicider également.

Des journalistes enquêtant sur la fondation Clinton retrouver suicider, Un journaliste twittant Podesta de pedophile subit une crise cardiaque alors que ce dernier était en bonne santé le coroner ayant pratiquer son autopsie est retrouver mort.

Si, ce n'est pas troublant pour vous là...

Edit: @Sniper
Ah bah tu changes ce qui t'arrange aussi The old rabbit's foot devient The olde rabbit's foot, forcement la phrase n'as plus le même sens.

Tu vas me sortir encore l'excuse du rasoir d'Ockam ?

T'as raison, d'ailleurs Hillary a tellement de contrôle et pouvoir sur le Monde Entier, y compris la police anglaise    qu'elle a été élu présidente des USA, si c'est pas la preuve

Très bien, tu vas nous retrouver toutes les sources pour ces morts troublantes, qu'on en discute sérieusement aussi.

Et t'as pu trouver pour les portraits robots, qu'on vérifie déjà ça?

Edit : Oui mais old et olde, c'est le même mot, en fait.  

 
Donc on admet que les emails ne sont pas forcément du code? Que sans autres indices on peut pas les admettre?
 
Prenons maintenant les éléments indiquant des rituels sataniques. C'est quoi?
 

 
https://en.wiktionary.org/wiki/olde

 
Tu peux citer les noms des journalistes?

Ah bah en plus t'es nul en anglais et tu prétends connaitre l'affaire sans lire les mails (en anglais) ? LAWL

Ah tiens, v'là que cette grosse montagne de merde débarque sur HFR. Si on pouvait éviter de retapisser le forum à grand coup de rouleau à caca, ça serait pas mal.

Bon on va attendre le recit de sniper pour nous demonter cet hoax.

En attendant, les  portraits en question : http://findmadeleine.com/campaigns [...] eople.html

edit:

 
Non mais tu peux arrêter tout de suite ton ton confiant, c'est à toi de démontrer la réalité de tes délires, hein.  
 
Maintenant qu'on a bien vu que l'argument des emails, c'était nawak, passons donc à l'argument des portraits robots :
 
Outre le fait que je ne vois pas bien pourquoi "les frères podesta" iraient enlever une petite anglaise au portugal pour un rituel pédophile satanique, tu peux nous montrer en quoi ils ressemblent à coup sûr aux portraits robots?
 
 

 
Rappel, au moment des faits, ils avaient 58 et 64 ans. Bref, une ressemblance bien faible qu'on pourrait coller à un peu qui on veut, du moment qu'on est convaincu de leur culpabilité.  

1. Admettons que tu as démontrer qu'un email était mal interpreter, cela signifie-t-il que les autres emails sont forcement caduc ?
2. Les portraits robots sont des visages d'il ya 10 ans et je n'ai jamais dit qu'il s'agissait des Podesta formellement mais que la ressemblance était frappante et leur voyage au Portugal à la même période que l'enlèvement de la petite McCann, est un des faits troublant qui a déclenché toutes l'affaire.
3. Je crois que tu m'éprises le fait entre rapporter des infos et d'y croire, j'ai seulement dit qu'il y avait parmi tout le shitposting des faits troublant à étudier, rien de plus.

Pourquoi as vôtre avis lie-t-on les Podesta à du traffic d'être humain ? Parce que Podesta est lié à Hillary Clinton qui est lié à son mari et tout deux à l'affaire Jeffery Epstein, un pedophile milliardaire condamné en 2008.

 
C'est à toi de démontrer qu'ils ne le sont pas justement.
 

 
Arrête de prendre les gens pour des saucisses.  
 

 
Trump aussi est lié à Epstein. Ou sont tes accusations et celles des conspi envers lui?

Trump, l'as désavouer (avec un coup de pieds au cul) le jour où ce dernier a tenter de faire rentrer des danseuses de type Teenagers dans une des boites de nuit de Trump.

Enfin, c'est ce que j'en ai lu.  

Vas-y, montre nous la source pour le voyage des Podesta au Portugal à la même période.

(On va rire.)

Il a utilisé sa propre soucoupe volante construite avec la technologie volée sur le crash de Roswell, un peu de logique voyons

Ah oui, tu n'affirmes rien, tu ne fais que "te poser des questions" sur des "faits troublants"
Toute ta prose pue l'adepte du complot sans une once de jugeotte, trop heureux de lever des lièvres imaginaires et de se croire plus malin que tout le monde.
La vérité est hélas triviale : t'as pas l'ombre d'un début de commencement de miette d'une preuve de tout le bullshit dont tu crois être éclairé.
T'es juste une goutte d’imbécillité en plus dans l'océan de médiocrité de ce monde. Toi et tes semblables êtes nuisibles, parce qu'en plus de tenter de faire que le monde n'explose pas en plein vol à chaque seconde et de tirer un peu tout ça vers le haut, il faut aussi s'assurer que le fléau de la désinformation ne fasse pas trop de dégâts.
Vous êtes dangereux au plus haut point, plus qu'Ebola ou le Sida. Vous faites perdre un temps précieux à l'humanité et ne représentez que du gaspillage de temps de cerveau à une échelle désespérante. Un temps qui pourrait etre mis à résoudre les vrais problèmes de ce monde, pas ceux issus de vos fantasmes pervers et narcissiques.
Voilà un fait troublant mais hélas aussi navrant que banal par les temps qui courent.

y'a des Gotlib qui meurent, mais y'a des centaines, des milliers de petits mecs comme toi "qui voient des choses troublantes" et qui continuent à vivrent et à répendre leur indigence intellectuelle,n'apportant rien, ne construisant rien, tristes cafards de la pensée, contaminant chaque jour les plus faibles d'entre nous, vecteur des pires maladies cognitives. ça me fait désespérément chier, ce soir, cette injustice cosmique. Bordel, c'est vraiment les meilleurs qui s'en vont.
T'as bien fait de plier tes gaules, Marcel, ce monde commence grave à puer la merde.

Ne le prend pas contre toi, cher douteur du net, juste contre ton cerveau atrophié.

Voila, je crois qu'on peut cloturer  

Putain... T'as passé une mauvaise journée ce dimanche ou quoi?
Surtout, n'hésite pas ensuite à aller sur le topic conspi ou à pouic pour demander comment ca se fait que les gens ne veulent pas comprendre quand on essaye de leur expliquer.