Reprise du message précédent :
DK: on est d'accord.
 
mais quand tu ecris
 

 
La, je trouve que tu le fais expres . Tu as un jour cru un truc pareil ? Franchement ? Qu'il fallait que la raison et l'equite triomphe ? Euh... rien ne fonctionne comme ca. A part quelques doux allumes qui vivent au quotidien les idees que tu citent et on les trouve generallement parmi les religieux ou les humanitaires, personne ne vit comme ca.
 
Tout le monde est pour l'equite. Tant qu'il ne doit pas partager. Je veux dire, vraiment partager
 
D'ailleurs, l'equite, on s'en fout finalement. Depuis que je vis en Afrique du Nord, je me rend compte d'une chose tres simple: ce qui compte, ce n'est pas les droits de l'homme, ou meme l'egalite homme-femme. Ce qui compte, c'est que les gens soient heureux. Et ce n'est pas toujours, loin s'en faut, l'exclusivite des riches que de vivre heureux. L'opulence d'un pays n'apporte pas le bonheur a sa population.

 
moi j'en sais rien, je bossais en même temps donc j'ai pas trop suivi les présentations ... mais on se rend compte quand le discour de qq'un est crédible ou pas (le gros), quand il frise le pathétique (bayrou) ou quand il reessemble plus à de la propagande qu'à de l'information argumentée (l'anglais de merde) ... sinon y-a le connard de pragmatique à oeillère : l'américain, qui dit pas que des trucs cons, mais qui ne voit que ce qui l'interesse

 
bah y-en manque là  
et j'ai pas vu delors  
et c'était lequel julien dray (je savais même pas qu'il y avait un nouveau parti socialiste)

Chirac a eu 19% de soutient de la population (et ça c'est de source sûre), on va lui demander de démissioner à lui aussi?  

 
le problème c kils ont deja trouvés kke chose.
ben vi zon trouvé du pétrole

repatsapen et d750 merci
Vedrine est en effet excellent mais il n'est plus ministre des affaires étrangères
 
Grith
Ok , ce que je lis est à mettre dans le contexte du topic.
Quand je parle d'équité, c'est de plus d'équité, tendre vers plus d'équité par rapport à la situation actuelle du peuple Iraquien par ex.
Je ne parle pas d'absolu.
 
De même si je prends tes écrits comme des absolus parfois on aurai l'impression que tout cela n'est pas grave, il y a des morts c'est au nom du commerce et de la conso Américaine et occidentale, rien d'important quoi, faut s'ki faut, tu me suis?    
Trop de théorie et d'analyse éloigne du principal, les hommes.
Et comme tu le dis:
"Ce qui compte, c'est que les gens soient heureux"
Me semble pas que ce soit le cas du peuple Iraquien

 
Euh au terme des élections présidentielles, du 2eme tour donc, il a receuilli 82% de votes exprimés.
 
Mais on est mal barré si on commence à dévier de la sorte (comparer un président élu démocratiquement - au ragarde de la constitution française et un dictateur )

Julien Dray

http://www.assemblee-nat.fr/tribun/fiches_id/1165.asp

C'est marrant comme beaucoup se sentent concernés par l'Irak,
ainsi environ 78,5% des lecteurs de "O globo" (un des plmus importants journaux brésiliens) pensent que la guerre en Irak pprovoqueraient une hausse des prix du pétrole, entrainant une destabilisation tres importante de l'économie brésilienne (faut il le préciser, déjà peu en forme).
Seuls 13,88% pensent que la guerre n'aura des effets sur leur économie que sur le court terme, et 7,54% pensent que le Brésil ne sera aucunement influencer par la guerre...
 
Edit parce que je me suis apparement très mal exprimé : cet exemple montre à mes yeux qu'une grande partie de l'opinion mondiale est contre une guerre en Irak (pour X raisons). La France doit avoir le courage de se proclamer porte parole de cette opinion publique mondiale, c'est à dire continuer à dire non à Bush, en justifiant ce "non" par l'hostilité d'une grande partie de personnes à cette guerre.

Nan bien sûr, je voulais juste relativiser l'importance que l'on donne aux chiffres

 
+10000000000

 
lol !! c'est trop bien l'asp  
 

hehe, oui, desole si cela a l'air tres froid et cynique.
 
mais j'ai une vision detestablement cynique du monde. Tout en gardant une petite lueur d'espoir comme quoi il doit etre possible de vivre dans son coin heureux, enfin j'espere

 
je crois que c etait lui le gros

ah bah c'est lui le "gros", il a l'air bien
 

 
je comprends pas où tu veux en venir mais ça a l'air nul ta théorie

Pour moi, les "réticences" officielles de certains pays ne sont qu'un moyen diplomatique de faire monter les enchères envers les Etats Unis pour le futur partage du "magot".

 
Plus j'te lis plus j'ai l'impression de me lire  
 
T'inquiète, si on a le tps de penser au malheur des autres c'est que çà va bien pour nous

 
J'ai pas pigé ta conclusion sorry
Help JacenX

Mais pour moi c'estr du bruit médiatique, çà nourii la mascarde
 
Rien que de la pollution quoi  
 
D'aiileursj'viens de mettre la radio et j'ai étteint de suite, çà causait que d'inepties du genre:
 
"Tony blaire vient d'affirmer qu'une attaque terroriste sur l'angleterre est inévitable dans le futur, qu'adviendrait il s'ils mettaient la main sur des armes de destruction masive"
 
Dans la série j'entretiens la psychose à fond, c'est tres fort!

 
il ferait mieux de fermer sa gueule et de rester chez eux, ils seraient tranquille comme ça

JacenX:
Bcp se sentent concernes par l'Irak car:
1/ On en parle bcp
2/ C'est le fort contre le faible. Et face aux USA, tous sont faibles militairement. Donc tous se disent: on pourrait etre irakien...

on s'en fout que ce qu'ils pensent soient légitime ou non, l'important c'est que la France puisse s'appuyer sur eux (sur l'opinion mondiale en fait), pour faire face aux USAs, c'est tout.

 
ça commence à être de notoriété publique tout ça hein, cf le docu féroce qui est passé il y a 2 semaines (les dessous de la guerre du golfe), les nombreuses émissions...
Les médias frcs ne sont pas si mauvais pour qui est intéressé par tout ça.

 
Certes, mais que veux-tu, je pense que qui VEUT être informé et en savoir plus le peut, et tant pis pout les autres
Sinon jacques ne dit quand même pas la même chose que georges et ce laquais de tonny  

Bush affirme que les Etats-Unis interviendront militairement en Irak  
 
la guerre est imminente !    
 
150 000 hommes ds le Golfe, ça va chier !
http://fr.news.yahoo.com/030121/202/2ypwm.html

 
et ça te fait rire ?   (" " )

 
deja ce smiley fait plus sourire que rire...ensuite oui je suis content car je suis "pour" cette "guerre"...

c super, allonnenfantdelaapptriieeuuencejourdegloirebombarderdescrevardsmourantsdefaim.

 
 
Difficile à défendre, ça...
quand tu vois qu'un historien plutôt pro-américain comme Alexandre Adler prévoit un chaos monstrueux suite à cette guerre, les arguments pour sont difficilement défendables...

 
  Les nerdz au pouvoir  
 
Qd à la guerre pour le koweit, un autre détail troublant (merci Arte): les US à cette époque ont tout fait pour bien faire signifier que le koweit ne faisait pas parti des zones de protection US, ni d'aucune autre d'aileurs. un feu vert pour l'Iraq qui n'attendait que cà pour récupérer son ancienne province de l'époque Ottomane...(province qui Anglaise jusqu'en 1961)
 
Un lien qui éclairci la situation:
 
http://perso.club-internet.fr/yves [...] koweit.htm

 
Défense des pauvres koweïtiens agressés + désarmer un méchant dictateur surpuissant (4° armée du monde) qui allait détruire Israel et les 3/4 du monde développé.

 
Etre "pour la guerre" c'est indéfendable  
Etaye un peu stp (matte le mesage de Duron850, il a voté oui et s'explique très bien, qu'on soit d'accord ou pas)

 
le chaos a deja commencé...-11 septembre 2001 -alors tu sais...

Sur le même site dont le lien est fourni 3 posts plus haut il y a aussi 2 pages sur l'Afghanistan du même style (conversation avec X de France Inter - je ne connais pas cette émission au fait)

 
Pour toi l'Iraq et le WTC, c'est la même histoire?

Ils ont demandé à y aller en premier à l'ONU qui donné l'accord je crois pis les autres on rejoint ensuite
 
Edit: J'en sais rien donc une chronologie vite fait
http://www.eleves.ens.fr/home/mlng [...] golfe.html
 
Le conseil de sécurité déclare l'annexion non avenue puis la guerre possible
 
Tout semble partir des résolutions du conseil de sécurité (de l'ONU) ensuite les américains réagissent et ceux qui veulent suivent
Aujourd'hui çà ne se passe pas trop comme çà

T'es au crant qu'on y ét, tt de même ?
Symboliqut, d'accord (5000 hommes, je crois), mais on y ét.

Bah il en fallait bien un qui commce.
Tt le mde a gueulé, et comme sles ricains qui av le plus de fric et d'hommes, ils ont enclenché le mvt

depuis la venue de Bush en france au mois de Mai, j'ai participé à toutes les manifestations parisienne contre la guerre en Irak et contre Bush plus globalement...
 
Samedi pour la première fois, les collectifs ou associations opposés à la guerre se sont coordonnés au niveau international pour marquer le coup... Pour la première fois je n'avais pas en quittant la manifestation le sentiment de l'avoir fait dans le vide...
 
mais ce n'était qu'un coup d'essai... une nouvelle manifestation mondiale aura lieu le 15 fevrier : Nous serons des millions dans les rues de New york, Ramallah, Londres, Le Caire, Rome, Manille, Oslo, Berlin, Copenhague, Stockholm, Glasgow, Paris, Amsterdam, Athènes, Anvers, Skopje... etc etc
En France la manifestation de Paris sera nationale... GROSSE MANIF donc... les millieux artistiques vont certainement se bouger aussi... je peux déjà annoncer la présence de Zebda
 
Le collectif Agir contre la guerre Jussieu a lancé un appel pour bloquer la fac en cas d'attaque sur l'irak. Plus d'une centaine d'étudiants et une dizaine d'enseignants l'ont déjà signé...
http://acgjussieu.free.fr
 
en cas d'attaque sur l'irak il y aura un rassemblement devant l'ambassade des Etats Unis (M° Concorde) à 18h30 dès le premier jour...

elle aura déjà commencer le 15 février, la guerre