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L'euthanasie,vous êtes:




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Auteur Sujet :

Euthanasie: Vincent Lambert est décédé

n°57037925
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 11-07-2019 à 12:37:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

shaq46 a écrit :

Oui c'est vrai, le pouvoir immense de l'Eglise en France. On a vu ça avec la contraception, l'avortement, le mariage pour tous...


 
On a toujours beaucoup de mal à faire passer ce genre de lois, parfois plus que dans des pays qui trainent pourtant des réputations de culs-bénis.

mood
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Posté le 11-07-2019 à 12:37:11  profilanswer
 

n°57037946
Rasthor
Posté le 11-07-2019 à 12:41:31  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
On a toujours beaucoup de mal à faire passer ce genre de lois, parfois plus que dans des pays qui trainent pourtant des réputations de culs-bénis.


Faut faire un RIC. :O

n°57038093
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 11-07-2019 à 13:01:37  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :

 

On a toujours beaucoup de mal à faire passer ce genre de lois, parfois plus que dans des pays qui trainent pourtant des réputations de culs-bénis.

 

d'un autre coté, je crois aussi que meme sans etre croyant, je pense que c'est un truc qui fait flipper les gens. Tout simplement parce qu'ils se disent que si un jour un proche qu'ils aiment beaucoup tombe malade et veut en finir ils ne pourront pas s'y opposer et que ça va leur faire peut etre plus de mal que si c'est la maladie qui l'emporte...
En fait je viens de vivre le truc en direct parce que l'un de mes collaborateurs était éffondré hier, en larme dans mon bureau, parce que sa mère a décidé d'en finir et qu'il ne peut rien faire contre ça...et en même temps veut qu'elle en finisse aussi et ce sent ultra coupable...
Elle est pas vraiment malade, c'est juste qu'elle est très vieille et ultra dépendante et que tout ça la saoule et le saoule aussi, et qu'elle pense que son heure est venue. J'étais assez désemparé pour l'aider parce qu'en France ben y'a pas d'autres choix que d'attendre qu'elle meurt de sa belle mort, ce qui est bien et pas bien dans le sens où la personne continue à porter sa vie comme un fardeau et ou chacun peut juste s'en prendre à la fatalité quand ça se termine ou quand ça dure, on sait juste qu'un jour ou l'autre ça va se finir mais on se raccroche peut etre à un espoir idiot et impossible que ça pourrait s’arranger et donc on reste passif., tandis que là, on remet la décision chez les gens, on les rend actifs et maître de leur destin, et c'est peut etre ça le plus dur au fond : devoir soi même se condamner à mort, ou accepter qu'un proche se condamne à mort. C'est vraiment perturbant comme concept, culturellement.

Message cité 1 fois
Message édité par Kiveu le 11-07-2019 à 13:04:20

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°57038105
Rasthor
Posté le 11-07-2019 à 13:04:04  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
d'un autre coté, je crois aussi que meme sans etre croyant, je pense que c'est un truc qui fait flipper les gens. Tout simplement parce qu'ils se disent que si un jour un proche qu'ils aiment beaucoup tombe malade et veut en finir ils ne pourront pas s'y opposer et que ça va leur faire peut etre plus de mal que si c'est la maladie qui l'emporte...
En fait je viens de vivre le truc en direct parce que l'un de mes collaborateurs étaient éffondrés hier en larme dans mon bureau parce que sa mère a décidé d'en finir et qu'il ne peut rien faire contre ça...et en même temps veut qu'elle en finisse aussi et ce sent ultra coupable...
Elle est pas vraiment malade, c'est juste qu'elle est très vieille et ultra dépendante et que tout ça la saoule et le saoule aussi, et qu'elle pense que son heure est venue. J'étais assez désemparé pour l'aider parce qu'en France ben 'y pas d'autres choix que d'attendre qu'elle meurt de sa belle mort, ce qui est bien et pas bien dans le sens où la personne continue à porter sa vie comme un fardeau et ou chacun peut juste s'en prendre à la fatalité, tandis que là, on remet la décision chez les gens et c'est peut etre ça le plus dur au fond : devoir soi même se condamner à mort, c'est vraiment perturbant comme concept, culturellement.


https://fr.wikipedia.org/wiki/Exit_(association)

Citation :

Le Dr Jérôme Sobel déclare en mai 2018, juste après d'avoir quitté ses fonctions comme président : « J'ai la conviction que mon action a été juste. En tant que président, j'ai cautionné les suicides assistés d'environ 2 000 personnes et je les assume tous. Au début, j'ai pratiqué de nombreuses assistances, car nous n'avions que trois ou quatre accompagnateurs. Aujourd'hui, ils sont plus de trente ». Il ajoute son idéal « serait cependant qu'Exit puisse disparaître, et que les médecins de famille prennent eux-mêmes en charge l'assistance au suicide ». En 2017, les accompagnateurs ont pratiqué 286 suicides assistés en Suisse romande, contre 17 en 20011.

Message cité 1 fois
Message édité par Rasthor le 11-07-2019 à 13:04:44
n°57038109
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 11-07-2019 à 13:04:36  profilanswer
 

 

oui, via exit.
j'ai pas été clair, sa mère est déjà inscrite, donc c'est lancé, et il peut rien faire contre ça
je dis juste que moi en tant que frouze, je ne sais pas vraiment ce que ça fait puisque ça n'existe pas chez nous et donc je suis un peu désemparé pour trouver des paroles réconfortantes.


Message édité par Kiveu le 11-07-2019 à 13:06:05

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°57038123
milkyway58
Dessert lacté
Posté le 11-07-2019 à 13:06:57  profilanswer
 

J'apprends que les Lambert sont une famille recomposée... Et ils ont osé faire intervenir les cathos intégristes?? :ouch:

Message cité 1 fois
Message édité par milkyway58 le 11-07-2019 à 13:07:52

---------------
"Bon, j'ai loupé le phacochère, mais l'ornithorynque, je le sens bien!" Dieu
n°57038128
Politiquem​ent anonym
Posté le 11-07-2019 à 13:07:49  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
On a toujours beaucoup de mal à faire passer ce genre de lois, parfois plus que dans des pays qui trainent pourtant des réputations de culs-bénis.


Protestants VS cathos.  
La pudibonderie s´arrête là ou le profil commence chez les premiers :o

n°57038130
Autralia
Posté le 11-07-2019 à 13:08:01  profilanswer
 

Libéré ===> délivré  [:fablab]


---------------
Bretonne pour toujours.
n°57038138
Profil sup​primé
Posté le 11-07-2019 à 13:09:52  answer
 

la suite maintenant.
Il y en a 1500 comme lui, qu'on les butent tous.
 :pfff:

n°57038156
GreatSaiya​man
Posté le 11-07-2019 à 13:13:01  profilanswer
 

symaski62 a écrit :

https://twitter.com/franceinfo/stat [...] 4886469633

 

DIRECT. Mort de Vincent Lambert : une autopsie va être pratiquée, annonce l'avocat de Rachel Lambert

 

confirme

 

Si cela peut confirmer qu'il était bel et bien dans un état végétatif complet et que ces parents se sont acharné pour rien durant toutes ces années ça ne peut être qu'une bonne chose.

Message cité 2 fois
Message édité par GreatSaiyaman le 11-07-2019 à 13:21:33
mood
Publicité
Posté le 11-07-2019 à 13:13:01  profilanswer
 

n°57038192
petitebrun​ette1
Posté le 11-07-2019 à 13:18:02  profilanswer
 

professionnal a écrit :

serieux une bonne chose pour lui , en lui ca se trouve depuis des annees il se disait laissez moi partir


D'après le JT, oui, c'est ce qu'il a toujours déclaré.


---------------
Reviens,bgx  
n°57038207
Rasthor
Posté le 11-07-2019 à 13:19:12  profilanswer
 

Politiquement anonym a écrit :


Protestants VS cathos.
La pudibonderie s´arrête là ou le profil commence chez les premiers :o


Pas sur qu'il y ait beaucoup de différences a ce niveau. :/

n°57038339
Politiquem​ent anonym
Posté le 11-07-2019 à 13:34:21  profilanswer
 

Disons que les suisses sont des cathos qui pensent comme des protestants ;) Mais si y a une différence au niveau du rapport au corps au soin et au maintien de la vie entre les sociétés catholiques et protestantes, même s´il faut nuancer entre les différentes factions cathos et protestantes.

n°57038499
Le Profana​teur
Passéiste désincarné
Posté le 11-07-2019 à 13:47:55  profilanswer
 


Tous n'ont pas ses parents. Et heureusement.


---------------
Abordez la pente du bon côté ! \o/ Let the light surround you \o/ To bleed or not to be...
n°57038760
Dilat Lara​th
From the rubble to the Ritz
Posté le 11-07-2019 à 14:09:48  profilanswer
 

GreatSaiyaman a écrit :


 
Si cela peut confirmer qu'il était bel et bien dans un état végétatif complet et que ces parents se sont acharné pour rien durant toutes ces années ça ne peut être qu'une bonne chose.


et si ça montre l'inverse ? on le rebranche ?


---------------
C'est trafiqué, ils rajoutent du crousti
n°57038832
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 11-07-2019 à 14:16:06  profilanswer
 

Dilat Larath a écrit :


et si ça montre l'inverse ? on le rebranche ?


 
ils en seraient capables :D


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°57038977
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 11-07-2019 à 14:30:27  profilanswer
 

https://reho.st/self/02d10c6e5730b5f59cf851f1bff358d9fbe1d272.jpg


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°57039008
shaq46
Posté le 11-07-2019 à 14:33:06  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
On a toujours beaucoup de mal à faire passer ce genre de lois, parfois plus que dans des pays qui trainent pourtant des réputations de culs-bénis.


 
 
Ah oui et c'est forcément à cause des Cathos, il n'y a aucune autre réponse c'est ça ? Impossible d'être contre sans être Catholique.
 
Tain mais cette nouvelle religion de la pensée unique...

n°57039019
shaq46
Posté le 11-07-2019 à 14:34:12  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Faut faire un RIC. :O


 
 
Ben tu mets un redface mais pour moi c'est typiquement le genre de sujet qui aurait besoin d'un RIC. Surtout que je pense que 3/4 des citoyens sont pour si c'est pas plus.

n°57039086
Tangrim
Des bisous et des nounours !
Posté le 11-07-2019 à 14:40:46  profilanswer
 

Dilat Larath a écrit :


et si ça montre l'inverse ? on le rebranche ?


Si ça montre l'inverse ça veut dire qu'il aura subit subit 10 ans de torture.


---------------
Des Bisous et des nounours ! | Internet 2025 | Dungeon-Generator
n°57039119
GreatSaiya​man
Posté le 11-07-2019 à 14:43:24  profilanswer
 

Dilat Larath a écrit :


et si ça montre l'inverse ? on le rebranche ?

 

Bah ils auront de nouvelles billes pour se lancer dans d'autres procédures judiciaire à l'encontre de l’hôpital ou l'Etat, après toutes ces années de procédure ils doivent maintenant savoir parfaitement comment le système fonctionne.
Mais vue la grosse pelleté d'experts médicaux qui ont du se succédé durant 10 ans aux chevets du défunt, le résultat de l’autopsie laisse apriori peu de doute.


Message édité par GreatSaiyaman le 11-07-2019 à 14:51:40
n°57039160
carbon bas​ed
Posté le 11-07-2019 à 14:46:31  profilanswer
 

milkyway58 a écrit :

J'apprends que les Lambert sont une famille recomposée... Et ils ont osé faire intervenir les cathos intégristes?? :ouch:


 
 
la mère était volage ...  [:takezebest:3]


---------------
"L'ennemi est un con, il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui."
n°57039286
grozibouil​le
Posté le 11-07-2019 à 14:57:16  profilanswer
 

A lire le Grand Format de FTV sur le sujet:
https://www.francetvinfo.fr/societe [...] 42761.html
 
 


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°57039663
BuGuL NoZ
Du coté Rainbow de la force
Posté le 11-07-2019 à 15:27:09  profilanswer
 

De toute façon, l'autopsie n'est là que pour vérifier qu'il soit bien mort à cause de la déshydratation...et rien d'autre.
Tout comme l'audition de Mme Lambert, c'est lié à la plainte des Fous de dieux...euhhh parents :D


---------------
FaceBook - A stroBin - A.K.A By.dʒyl.’noːs
n°57039698
Rasthor
Posté le 11-07-2019 à 15:30:12  profilanswer
 

shaq46 a écrit :


 
 
Ben tu mets un redface mais pour moi c'est typiquement le genre de sujet qui aurait besoin d'un RIC. Surtout que je pense que 3/4 des citoyens sont pour si c'est pas plus.


Ils ont essaye de bannir l'euthanasie dans le canton de Zurich, ca n'a pas bien marche:

Citation :

In a referendum on 15 May 2011, voters in the canton of Zurich overwhelmingly rejected calls to ban assisted suicide or to outlaw the practice for non-residents. Out of more than 278,000 ballots cast, the initiative to ban assisted suicide was rejected by 85 per cent of voters and the initiative to outlaw it for foreigners was turned down by 78 per cent.[7][8][9][10]

n°57039807
shaq46
Posté le 11-07-2019 à 15:39:52  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Ils ont essaye de bannir l'euthanasie dans le canton de Zurich, ca n'a pas bien marche:

Citation :

In a referendum on 15 May 2011, voters in the canton of Zurich overwhelmingly rejected calls to ban assisted suicide or to outlaw the practice for non-residents. Out of more than 278,000 ballots cast, the initiative to ban assisted suicide was rejected by 85 per cent of voters and the initiative to outlaw it for foreigners was turned down by 78 per cent.[7][8][9][10]



 
 
ça c'est un pays démocratique  :love:  :love:

n°57039918
grozibouil​le
Posté le 11-07-2019 à 15:48:03  profilanswer
 

shaq46 a écrit :


 
 
ça c'est un pays démocratique  :love:  :love:


Tu veux dire qu'être un paradis fiscal fait aussi partie du package démocratique ?  [:shlag]


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°57040297
shaq46
Posté le 11-07-2019 à 16:24:41  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


Tu veux dire qu'être un paradis fiscal fait aussi partie du package démocratique ?  [:shlag]


 
 
Oui oui voila c'est exactement ce que j'ai dit.
 
 [:herrphilippvonmoritz:3]

n°57040954
philsw
Posté le 11-07-2019 à 17:28:47  profilanswer
 

Paradis fiscal la Suisse ! ? non sérieux y en a encore pour croire ca ?

n°57040994
philsw
Posté le 11-07-2019 à 17:33:25  profilanswer
 

GreatSaiyaman a écrit :


 
Si cela peut confirmer qu'il était bel et bien dans un état végétatif complet et que ces parents se sont acharné pour rien durant toutes ces années ça ne peut être qu'une bonne chose.


 
Ben si à cause d'eux on prouve qu'il a été torturé pendant 10ans j'espère que la justice va les poursuivre pour meurtre avec torture préméditée. Et hop en tôle pour 30ans. !! le monde à l'envers  :pt1cable:

n°57040999
Rasthor
Posté le 11-07-2019 à 17:33:58  profilanswer
 

philsw a écrit :

Paradis fiscal la Suisse ! ? non sérieux y en a encore pour croire ca ?


Y'a encore pas mal de super-riches. Schumacher y prend d'ailleurs racines. M'enfin normal pour un légume me direz vous. :O

n°57042024
milkyway58
Dessert lacté
Posté le 11-07-2019 à 19:20:42  profilanswer
 

Schumacher, il a aussi une très belle et énorme baraque dans le Luberon. Mais c'est complètement HS :lol:


---------------
"Bon, j'ai loupé le phacochère, mais l'ornithorynque, je le sens bien!" Dieu
n°57042099
grozibouil​le
Posté le 11-07-2019 à 19:34:01  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Y'a encore pas mal de super-riches. Schumacher y prend d'ailleurs racines. M'enfin normal pour un légume me direz vous. :O


Bientôt un nouveau patient pour Exit ?


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°57043075
volog
Posté le 11-07-2019 à 21:56:49  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Ils ont essaye de bannir l'euthanasie dans le canton de Zurich, ca n'a pas bien marche:

Citation :

In a referendum on 15 May 2011, voters in the canton of Zurich overwhelmingly rejected calls to ban assisted suicide or to outlaw the practice for non-residents. Out of more than 278,000 ballots cast, the initiative to ban assisted suicide was rejected by 85 per cent of voters and the initiative to outlaw it for foreigners was turned down by 78 per cent.[7][8][9][10]



 
Je ne comprends vraiment pas toutes ces problématiques autour de l’euthanasie
Y a pas de loi pour empêcher quelqu’un de se pendre ou de bouffer une plaquette de somnifère
Après si l’euthanasie peut permettre de réintroduire la peine de mort why not

Message cité 1 fois
Message édité par volog le 11-07-2019 à 21:59:40
n°57043098
Rasthor
Posté le 11-07-2019 à 21:59:25  profilanswer
 

volog a écrit :


 
Je ne comprends vraiment pas toutes ces problématiques autour de l’euthanasie
Y a pas de loi pour empêcher quelqu’un de se pendre ou de bouffer une plaquette de somnifère  


Plusieurs problemes en effet:
 
1) C'est moins propre.
2) Ca peut faire mal.
3) Un suicide peut empecher les rentes pour les survivants dans le cas d'une assurance-vie.

n°57043108
volog
Posté le 11-07-2019 à 22:01:02  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Plusieurs problemes en effet:
 
1) C'est moins propre.
2) Ca peut faire mal.
3) Un suicide peut empecher les rentes pour les survivants dans le cas d'une assurance-vie.


Les gens qui veulent en finir ne se posent pas la question de savoir si ça fait mal

n°57043117
arthas77
Posté le 11-07-2019 à 22:02:55  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Plusieurs problemes en effet:
 
1) C'est moins propre.
2) Ca peut faire mal.
3) Un suicide peut empecher les rentes pour les survivants dans le cas d'une assurance-vie.


+1
Le suicide assisté est encadré. Au moins on est sûrs de mourir  :o  
Le suicide non assisté ne garantit pas toujours la mort, et en plus peut entrainer des conséquences inattendues.

n°57043585
lokilefour​be
Posté le 11-07-2019 à 22:59:30  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


+1
Le suicide assisté est encadré. Au moins on est sûrs de mourir  :o  
Le suicide non assisté ne garantit pas toujours la mort, et en plus peut entrainer des conséquences inattendues.


 
"Moi je serai toi j'essaierai le gaz" "En plus tu payes pas la facture".


---------------

n°57043979
grozibouil​le
Posté le 12-07-2019 à 00:55:40  profilanswer
 

La loi Claeys-Leonetti est déjà complètement dépassée, le protocole sadique qui consiste à attendre une défaillance rénale pour saturer en K+ le sang du patient afin que le coeur s'arrête est une ineptie médicale.
 
Et puis au final, cette loi ne règle en rien le pbm parce que la justice avec son autopsie va encore vérifier si les actes de fin de vie de l'équipe médicale sont conformes. :sarcastic:  


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°57044001
lokilefour​be
Posté le 12-07-2019 à 01:04:54  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

La loi Claeys-Leonetti est déjà complètement dépassée, le protocole sadique qui consiste à attendre une défaillance rénale pour saturer en K+ le sang du patient afin que le coeur s'arrête est une ineptie médicale.
 
Et puis au final, cette loi ne règle en rien le pbm parce que la justice avec son autopsie va encore vérifier si les actes de fin de vie de l'équipe médicale sont conformes. :sarcastic:  


Il n'y a pas trop de doutes là dessus. Mais le proc veut déminer et éviter toute procédure post enterrement de la part des deux cathos lejeunistes  (inhumation, autopsie etc etc...). Parce qu'entre les parents et leurs avocats on a une belle brochette de vainqueurs.


---------------

n°57044074
symaski62
Posté le 12-07-2019 à 02:39:05  profilanswer
 

symaski62 a écrit :

https://twitter.com/franceinfo/stat [...] 4886469633
 
DIRECT. Mort de Vincent Lambert : une autopsie va être pratiquée, annonce l'avocat de Rachel Lambert
 
confirme  


 
 
https://twitter.com/franceinfo/stat [...] 5227089920
 
Le procureur de la République de Reims explique pourquoi il a choisi que l'autopsie du corps de Vincent Lambert soit pratiquée à Paris et non à Reims.
 
 :jap:


---------------
à un handicap général de 80% et il fait beaucoup d'efforts pour la communauté et pour s’exprimer, merci d'être compréhensif. l'implant cochléaire et carte mobilite inclusion
mood
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