Reprise du message précédent :
La première chose à faire serait deja de sanctionner le Burkina Faso pour trafic d'armes et atteinte à l'intégrité térritoriale d'un état souverain

Et c'est le peuple qui en payera le plus les pots cassés
Et le Burkina, c l'un des pays les plus pauvres d'Afrique...

Mouais, ça n'empeche pas qu'il faut respecter les lois internationales

le burkina n'a vraiment qu'une part marginale dans le problème, l'essentiel vient réellement de "l'ivoirité", qui n'est pas basée sur la religion mais le tribalisme, et sur la volonté de gbagbo et du fpi de conserver le pouvoir a tout prix, quitte à ne garder qu'une partie du pays, quitte à le mettre à feux et à sang
l'onu et l'union africaine l'ont bien compris et font pression pour la normalisation, même si ça doit couler gbagbo aux prochaines élections, les ivoiriens n'ont plus à être victimes de la violance de ses milices et méthodes

J'ai eu mon meilleur ami qui vit là-bas hier, et bon la situation est tendue.
Les Français ne craignent rien, il en reste 600 contre environ 16 000 il y a 2 ans, car l'armée française les protègent et "n'hésite pas à tirer si un français est agressé"
 
Donc c'est l'Onu qui prend en ce moment, car interdiction de tirer tant qu'il n'y pas de blessés chez eux.
 
L'économie est à 0. Son entreprise va licencier 35 ouvriers ivoiriens, les 3/4 de leurs salariés. Le peu d'entreprise qui avaient commencée à revenir vont repartir définitivement pour des pays asiatiques.
 
Bagbo lance des appels au calme à la télé, en passant à minuit.
 
Et pendant ce temps, les américains construisent une ambassade de 10 000m² ressemblant à un bunker.
 
 
Le quotidien de la Cote d'ivoire depuis l'arrivée de Bagbo en gros

le jour ou l'on reconnaitra vraiment que gbagbo est nu vrai dictateur on ne s'enportera que mieux...
quand un mec commence a ne plus vouloir lacher le pouvoir, et qu'il fait depuis des années de l'appel a la haine, et de la discrimination raciale en n'en appelant a une "ivoirité" plus ou moins pure c'est qu'il y a un gros probleme...

ce n'est même pas un dictateur, c'est ça le pire! il n'est qu'un rouage parmis d'autres, c'est l'ensemble qui fait un système pourri
sa femme, ses prédicateurs, son parti et ses responsables ne sont pas moins coupables de tout faire pour essayer de s'approprier le pouvoir, tout le pouvoir, pour eux seuls. quitte a exclure, en surfant sur l'idée d'ivoirité de bédié, les ivoiriens du nord et les ressortissants de pays voisins bien intégrés depuis longtemps, quitte à pourchasser les blancs, sous prétexte de françafrique, néo-colonialisme blabla, quitte à soulever les jeunes militants ontre le reste de la population etc
l'exemple le plus flagrand de l'incompétence à l'africaine

Mouais, c'est manicheen ce que vous dites.
 
Je ne pense pas que les Ivoiriens du Nord sont des anges...
Y a qu'à voir certains militants la bas qui portent... des Tee shirt avec le portrait de Ben Laden !

on n'a jamais pretendu le contraire...
il y a aussi des tarés au nord, mais bizarrement il n'y a pas d'exactions perpetrées sur les minorités au nord, et petit a petit ils sont en train de recreer une administration.
je crois que gbagbo est bien plus nefaste que n'importe quel rebelle du nord.

 
C'était valable au début de la crise, c'est vrai que les rebelles s'étaitent exceptionnellement bien comportés pour la région : peu d'exactions, un pillage limité... Mais depuis le temps (et surtout depuis que les soudards libériens de Guei ont pris le contrôle de l'Ouest), la situation a autant pourri pour les civils au Nord qu'au Sud. Et faut pas se leurer, les rebelles sont pas plus démocrates ou plus honnètes que Bédié ou Gbagbo (sans les massacres).
 
Et les T shirts Ben Laden, c'est de la blague. C'est bien une guerre ethno-politique, qui devient de plus en plus religieuse à mesure que Gbagbo sombre dans le fanatisme évangélique. Mais l'islamisme n'a rien à voir avec ça, il est aussi inexistant en Côte d'Ivoire qu'au Burkina.

 
Avec près de 40% de la population qui est musulmane, et la crise ethnique actuelle, l'islamisme a surement de beau jour en Cote d'Ivoire.
 
Je previens avant de me faire taxer de racistes anti-musulmans, je ne dis pas que tous les musulmans sont des islamistes, mais avec les evenements actuels, une partie peut etre tentés de se tourner vers le radicalisme.
 
 
Ceci dit je ne pense pas que ça soit la cause principale de cette crise.
 
 
Edit: reportage interessant sur le JT de France 3 (je crois ce soir) sur la place de la religion dans ce conflit. Et c'était l'église evangéliste, très proche du pouvoir, qui était concernée.

Drapal

Qulques news choppées ce jour dans le Monde :
 
Paris demande aux Nations unies de sanctionner des dirigeants ivoiriens
LE MONDE | 03.02.06 | 11h58  •  Mis à jour le 03.02.06 | 11h58
Correspondant à New York
 
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 396,0.html
 
Espérons que le sieur Blé Goudé ne va pas en profiter pour attiser le feu.

 
 
La liste était beaucoup plus large au début parait-il, mais la Chine qui a des interets de plus en plus gros en Cote d'Ivoire a fait enlever enormement de noms, donct celui du président, de sa femme, et de son 1er ministre.

 
Peut être après octobre 2006 si les élections prévues ont bien lieu...Par contre le 1 er ministre c'est étonnant, tu parles de l'actuel ? je ne le connais pas trop. Ce ne serait pas plutôt le président de l'assemblée Nationale ?

 
Non pas de l'actuel, mais la liste présentée au départ était de 29 noms d'après ce qu'un ami de Cote d'Ivoire m'a dit, et est tombé à 3 après des pressions de la Chine

 
 
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 982,0.html
 
ça y est les 3 noms sont tombés officiellement.

la juge française a assisté a l'autopsie de justin(?) mahé, l'ivoirien assassiné(?) pour lequel plusieurs officiers français ont été inculpés. résultats dans quelques jours
 
pour les sanctions, ce qui compte maintenant c'est que le mécanisme est fonctionnnel : le prochain qui fait le con y aura droit aussi, ainsi que ses responsables politiques directs, je crois que tous ou presque ont compris
 
prochaine étape, dans quelques semaines : restructuration de l'armée, avec intégration d'une partie des milices de tous bords, gros morceau, très délicat
 
étape suivante, dans les prochains mois : réinstaller l'administration partout et distribuer des cartes d'identités, donc de vote, aux ivoirens, ou à certains plus ou moins sélectionnés
très hautes tensions à prévoir, c'est l'enjeu "vital" pour qui veut devenir le prochain président

firmin mahé

 
Je reste pessimiste sur ce fait là.

en lisant rapidement le topic, je constate une carrence de logique et d'objectivité sur le sujet...
 
1-Si la france avait respecté ces accords de défense avec l'état en 2002 la guerre aurait pris fin et des élections se seraient tenues et gbagbo ne serait plus là! (ex:cf. houphouet boigny)
 
2-Comme quelqu'un l'a souligné il serait logique de condamener le burkina faso qui a hébergé les rebelles et pillé   la côte d'ivoire (pille toujours)
 
3-Je constate qu'il y'a une certaine unamité dans les médias français sur... Que dis je! une diabolisation constante du régime gbagbo (il faudrait être c** pour pas le voir) . Elle ne se base sur aucun fait crédible.
je ne reconnais plus l'objectivité de l'esprit
 
4-Quant aux fantasmes des milices, il serait temps que quelqu'un me présente des faits chiffrés sur les exactions commises par ces milices et leurs réelles pouvoirs face à la rebelion.
 
5-Enfin le concepteur de l'ivoirité avait élu domicile en france lors de sa courte exil. je n'ai point vue d'hostilité en france.;.. ni même de la part des gens du nord et ouatarra qui s'esdt allié avec lui
 
6-En terme de liberté. je constate qu'il y'a plus de liberté dans la zone sud du pays que dans la zoner nord rebelle. En effet les gens qui sont aux sud ne peuvent pas de déplacer au nord. La télivision RTI n'emet plus au nord. Les journaux sont interdit au nord. je ne crois pas que les partisans de gbagbo ait le droit de faire un journal à bouaké ou à korhogo. par contre il y'a une richesse d'idées dans le sud on s'en rend vite compte en lisant les journaux sur abidjan.net
 
7-Les massacres de l'armée française sur le pont et l'hotel( novembre de 2004) n'ont été condamner par personne.  
 
Enfin  
 
Après trois ans de bla bla et la présence de 10000 soldats onusiens dans ce pays les rebelles n'ont pas désarmés.
a qui profite le crime ?
 
 
 

Je vais filer le lien du forum à mon meilleur qui vit là-bas il te répondra mieux que quiconque et point par point à tes questions sur le manque d'objectivité des médias français, que dis-je internationaux vu que tout le monde est d'accord pour dire que le régime en place est corrompu et dirige les exactions commises par les jeunes patriotes (ah merde c'est un fantasme ça aussi)

Ok j'attends.
je te répondrai point par point aussi.

 
Euh ça sera pas moi

c dommage.
je suis surpris je croyais que tu parlais en connaissance de chose...

 
Sur ce que je parle oui, après je suis pas non plus un expert du sujet donc il se fera un plaisir de t'en parler vu que lui vit là bas depuis toujours

J'ose esperer qu'il vit au nord en terre démocratique, je pense que nous bénéficierons tous dans son éclairage...

 
Il vit à Abidjan

 
Pour le moment, celà évite un nouveau massacre type Rwanda. Car le problème de l'Ivoirité, c'est que le concept est devenu bien trop ethnique et la confusion entre rebelle et descendant d'immigré a été trop entretenu par les pouvoir de Gbagbo (surtout sa femme d'ailleurs). Les autorités internationnales ne peuvent empécher des visiteurs à crée nimporte quel concept s'ils ne l'ébruite pas dans tout leur dimmetion. Le contrôle de la pensée n'existe pas de cette manière.
 
A ce titre, le "crime" profite à ceux que se seraient déjà fait massacré en masse du fait de leur ethnie/reigion..  

Par contre je déconseille d'aller sur le site de RTI si on veut etre informer car si on se base à eux, il ne se passe rien en Cote d'Ivoire.
 
La dernière actu est la qualification de le Cote d'Ivoire pour les demi-finale de la Can.
 
Rien n'est dit sur les 3 personnes citées par l'ONU.

 
D'accord, si mes souvenirs sont bons les rebelles n'avait pas de revendication ethnique en réalité il voulait faire un coup d'état pour rétablir la démocratie. Les massacres qu'ils ont organisés était en réalité politique le cas des gendarmes de bouaké. En plus les rebelles se réclament eux-même du nord et viennent du burkina faso. il n'est pas surprenant que les foules s'en soit pris aux étrangers du nord vivant à abidjan au début de la crise. ce qui est condamnable.
 
Je ne saisit pas la logique de cette rebellion qui veut combatre la soi disant xénophobie, par le coup d'état en se repliant sur une identité islamo-nordiste.
 
Maintenant Eviter le rwanda peut être, mais en tout cas je ne comprends pas la logique posé par la communauté internationale durant ces trois 1/2 ans. ou vas t'on ? Si il y'a réellement un problème ethnique ma foi ce n'est même pas la peine de parler de réunification et de dissoudre l'assemblée nationale.

 
Je suis la rTI tous les jours sur internet ey je peus t'assurer qu'on est bien informer, et la CAn est très importante
pour les ivoiriens.
 
D'après mes informations deux des trois personnes en question blé goudé et eugène djué s'en moquent !!! et préferaientt regarder la  CAN. ils trouvent éttonant qu'on sanctionne des patriotes aux mains nues, qui ont perdues quatre personnes en janvier par la grâce de l'onu.
 

 
 
Tenter de protéger tant bien que mal les populations tout en essayant d'éviter une ingérance totale dans le pays.

 
Euh tu le suis où?
 
Car la page d'accueil du site la dernière infos date quand meme un peu.
 
Et les archives, le dernier journal est du 5 février.

sur le site telediaspora.net  
je me suis abonné. ya des archives assez interressantes...

 
Autrement dit, les forumeurs ne sont pas de ton avis    

 
Le rôle de l'ONU n'est pas d'en favoriser un par rapport à l'autre, mais d'éviter qu'il y ai un trop grand nombre de mort. Evidemment, lorsque les rebelles se sentaient forts, ils accusaient l'ONU et la France de soutenir le pouvoir de Gbagbo. Maintenant, le rapport de force est inversé, et bizarement, c'est Gbagbo qui accuse maintenant l'ONU et la France.
 
Bref, l'urgence est d'éviter à tout pris que l'un des deux gagne par la force et face des massacres.

le problème est là:
au lieu d'avis et des spéculations je préfère des faits et des chiffres.

 
 un état=rebelion
Le problème de cette thèse est qu'explicitement on légalise les rebelions et les coups d'états.  
Les leaders politiques font ce qu'ils veulent ils sont libres d'accuser qui ils souhaitent. Si vraiment les gens veulent se massacrer je ne vois pas en quoi la force licorne peut réagir, car si  le problème étaient ethniques ma foi ils pouvaient commencer à se découper au sud entre ethnies.
 
Je constate que depuis trois ans ni l'onu ni la france n'a réussit à désarmer les rebelles fort de ses 10000 soldats, pourtant les lois d'aministie et la candidature de ouattara ont été votés depuis belle lurette. les ministres issus de toutes les partis sont au gouvernement. la tv RTI est dirigé par un homme de l'opposition et l'aviation ivoirienne a été anéantie. Cest comme ça qu'on évite un rwanda!!!

 
Normal, le désarmement devait se faire en échange d'un gouvernement d'union. Il est compliquer de demander à une partie d'appliquer des accords plus qu'à une autre. Et le fait de "légaliser" une rébeillont ne fvaux pas le risque d'un génocide/nétoyage ethnico-religieux. (car vu les propos des média de Gbagbo, il ne faut pas se leurer, c'est exactement ce qu'il cherche).

Que d'allégations
les disques sont rayés.