Reprise du message précédent :
l'ART devrait pouvoir.
Mais ca reste une mauvaise solution, une solution qui n'est pas une solution de marche.
Ca veut dire que l'ART peut imposer, mais elle ne PEUT PAS avoir tous les parametres en main.
Alors qu'unbon systeme, c'est un systeme ou ca se passe bien parce que les operateurs ne PEUVENT PAS tricher, pas parce qu'une autorite dit que la ils trichent, alors que fondamentalement, elle ne peut pas le prouver, et peut donc se tromper et imposer un tarif injustifie.

Ben il y a des oslutions, maisdeja, ca aurait ete mieux avant qu'apres, et en plus, les seules solutions que je vois sont soit de l'artillerie lourde, soit ont un dangereux arbitraire dedans.
 
En gros, comme dit Marc, la seule solution facile, c'est l'ART qui tape du poing sur la table, mais deja elle n'a pas beaucoup de force pour frapper, et en plus, c'est un peu sorti de nulle part, et ca a beau etre justifie, l'arbitraire, ce n'est jamais bon.

 
Toutafaÿ.
 
Donc en gros, c'est l'impasse quoi

c'est mon impression.
Et ce, par pure ideologie, pour n'avoir pas voulu imposer des regles claires lors des attributions initiales de licence.
 
Au fait, au passage, les licences, ca a aussi de tres bonnes raisons d'etre limite, et de ne pas permettre a tout le monde de rentrer sur le marche. C'est encore un domaine ou il faut reguler.
Mais pour une fois, ce n'est pas pour sauver les consommateurs, mais pour sauver les entreprises debiles.

 
Il est donc urgent de ne rien faire    
cqfd  

 
Il est quand même super spécial ce marché, n'empêche..

tout a fait.
C'est le seul marche a infrastructure essentielle dont l'infrastructure a ete dupliquee.
En plus, on y a ajoute un effet de club artificiel, des externalites negatives dont on n'a pas encore vu le dixieme, un marche pa integre verticalement. Jusqu'a peu, on avait meme un cout de sortie pour le consommateur (perte du numero), etc.
C'est super particulir effectivement

Il est donc urgent de se preparer a faire quelque chose de massif qui changera les regles du jeu.
Mais effectivement, en attendant, probablement ne pas toucher au prix des SMS, qui n'est qu'un symptome.
Le traiter pourrait faire mal, et en plus ca cacherait la veritable maladie.

 
désolé de revenir 4 pages en arriere, mais ...
 
rapport au truc en gras : Donnes en des exemples ! Perso je vois pas .
Si j'ai pas envie de parler a quelqu'un, je vais pas lui écrire non plus .  
Les SMS, a part en envoyer quand tu es en cours (auquel cas ca veut dire que tu as rien a y faire ... ), j'en vois pas l'interet
Je suis pas obtu hein, donne moi quelques exemples concrets au lieu de me dire qu'il y en a plein .
 

 
ya plein de choses à faire dans ce sens qui me semblent plus prioritaires dans ce bas monde, mais on peut toujours attendre, et chacun a sa propre solution  

"guru, la fille avec qui t'es en train de sortir de boite... C'est un travelo"
"guru, ta braguette est ouverte"
"guru, il y a 10 mecs qui t'attendent a la sorite de l'amphi pour te peter la gueule, passe par la sortie du haut"

Je parle de qqch de massif concernant l'ART hein, je suis pas en train de parler de faire la revolution. Juste de mettre en place le meme systeme que celui pour toutes les autres infrastructures essentielles (rail, reseau electrique, reseau FT...), ie rendre obligatoire le fait de le mettre a disposition, contre remuneration, a la concurrence.

 
C'est pas parce qu'on ne peut rien faire de bon dans l'immédiat qu'il faut dire ou penser que cette situation est tout à fait normale ou légitime.
 
C'est toute la nuance entre ce qui est et ce qui devrait être...

 
t'as pas finis hein    
Et dans ce registre, le prix du sms est la dernière de mes préocupations.

 
A part le coût de sortie je n'ai strictement rien compris à ce que tu viens d'écrire

 
oui mais non    
il en a fallu des années pour que les compagnies de train s'entendent sur l'écartement des rails etc etc ... Et en 200X, on va pouvoir prendre des trains italiens sur le territoire francais.
 
tu es d'une exigence inouïe pour des boites qui ont investis sur le réseau et des technologies en 10 ans et qui commencent que maintenant à dégager des résultats positifs.

 
Fini de faire quoi ? Si tu ne veux pas débattre, personne ne te  retient.
 

 
il utilise des termes pseudo techniques pour craner ... ya rien à comprendre, il se la joue énarque
   

 
bah si je débats pour dire qu'on s'en fout, c'est important ça comme position  

 
Moi aussi, je me fou du cas particulier des SMS.
 
C'est dans le principe que ça me gêne.  

 
non chuis sûr qu'il y a un sens, tout ça m'évoque des choses mais non décidément mes lacunes en éco sont trop profondes pour m'aider

 
tu es au restaurant/cinéma et tu te souviens d'un truc important/urgent, dur de faire autrement que sms.
t'as un truc à dire à quelqu'un qui te raconte sa vie au tel (pour pas bouffer ton forfait par exemple) (exemple un peu tiré par les cheveux je l'admets )
t'as envie de dire un truc sans que ton entourage direct (les gens autour de toi) entendent
Un numéro de tel (ou n'importe quoi qui peut y ressembler) à transmettre à quelqu'un: t'es sur qu'il l'oublira pas (alors qu'au tel il lui faut un papier pour noter...)
...
Les exemples manquent pas, où tu peux pas trop parler, mais bon jten ai donné quelques uns...

C'est vrai qu'il vaux mieux faire son autiste a tapper son SMS en plein repas plutôt que de s'absenter 2 minutes de table le temps de passer un coup de fil

Je suis d'accord. Cependant, les sms sont commme beaucoup de choses, quand on a pris l'habitude de les utiliser, on ne réflechit plus. Certains connaissances sont habitués à recevoir de moi des sms alors que d'autres préfèrent que je les appele.
Mais c'est vrai que ça fait autiste de taper un sms pendant 5mn en faisant tout pour aller vite et en écrivant comme un polio.

 
c'est vrai que y'avait que cet exemple dans mon post précédent

 
- tu es au restaurant/cinéma
 
=> Répondu
 
t'as un truc à dire à quelqu'un qui te raconte sa vie au tel (pour pas bouffer ton forfait par exemple) (exemple un peu tiré par les cheveux je l'admets  )  
 
=> Tu l'admets toi même
 
t'as envie de dire un truc sans que ton entourage direct (les gens autour de toi) entendent  
 
=> Tu fais 10 mètres, si tu n'est pas dans la possibilité de bouger tu attends que ce soit le cas. Embettant sauf si c'est vraiment très très urgent *
 
=> Un numéro de tel (ou n'importe quoi qui peut y ressembler) à transmettre à quelqu'un: t'es sur qu'il l'oublira pas (alors qu'au tel il lui faut un papier pour noter...)  
 
Là ok *
 
 
* Ces situations ne doivent pas se présenter 500 fois par mois non plus hin

Je rajoute également que c'est une façon de "faire passer un message" pour 0,15?. Alors que lorsqu'on télèphone à quelqu'un on se sent parfois obliger de parler alors que les deux personnes n'ont rien à se dire. Dans ce genre de situation, le sms est économique en fait. Comment-ça c'est tiré par les cheveux?

 
pour le cinéma non t'as pas répondu, c'est pas du tout pareil.
 
pour le reste tu ne me trouves pas de solutions, les truc genre "tu attends", ben oui c'est sur, mais c'est bien pour ca que dans ces cas un sms est utile. Et c'est que des exemples, y'en a surement d'autres

 
exactement, mais bon on vas te sortir que rien ne t'empêche de pas rester 10min au tel

J'ai le sentiment que vous vous egarez un peu du principal, selon moi c'est très simple et je vais en gros vous ressortir mes restes de cours d'éco:
 
notre systeme est capitaliste mais nous avons choisi de réguler quand même la conccurence afin qu'elle profite toujours un minimum au consommateur dans un esprit de défense de celui-ci. Bon ça c'est pour les théories ultra-capitalistes; je ne suis pas contre les entendre mais à ce moment-là dites clairement que vous remettez carrément le système en cause.
 
L'application de ce principe c'est qu'on surveille de près les monopoles, mais aussi les oligopoles, qui sont des monopoles mais détenus par très peu d'entreprises dans un secteur précis. Quelle que soit la difficulté pour une autre entreprise de venir faire conccurence à celles en place tant qu'il y a oligopole il y a danger; après si d'autre viennent sur le marché on laissera la conccurence libre de réguler pour la suite.  
 
On interdit en particulier l'entente, explicite ou implicite, sur les prix, qu'ils concernent ou non des biens ou services primaires, ce qui est rarement le cas (c'est souvent l'état qui s'occupe de ça).
 
Dans ce cas, si vraiment d'autres entreprises rentraient sur le marché, cela ferait surement baisser le prix des SMS je ne suis pas le premier a le dire ici, ce qui veut dire que c'est bien la situation de monopole qui maintient ces prix si hauts.
 
Pour moi la situation n'est donc pas normale dans notre système, même si à la limite les SMS je m'en fous c'est une question de principe.

 
Ok. Passons donc à la question numéro 2 : Qu'est ce tu penses toi qu'il faudrait donc faire donc ?

 
orange garde O.15?
sfr passe à 0.1499999?
bouygue à 0.1499998?
 
comme ça tout le monde est content  

 
Cow2, et le plaisir est partagé par tous

 
Mais ça, le client a du mal à le comprendre
 
Si demain on lui faisait les sms à 0.05? mais le mobile à 350? on l'entenderait gueuler comme il le fait aujourd'hui pour les sms.

 
Bah ce qu'on fait toujours dans ces cas-là: on dénonce et ensuite on fait juger par un tribunal ou une commission.
 
EDIT: c'est pas à moi de rendre le jugement j'ai pas cette prétention

 
C'est faux c'est parce qu'il n'y a que 3 opérateurs que les prix des SMS sont si hauts, si il y en avait une floppée on paierait pas si cher

effet de club: plus t'es nombreux mieux c'est. En l'occurence, les forfaits illimites vers le meme operateur font que tu as interet a prendre le mem portable que les autres de ton entourage. Concurrentiellement, c'est tres mauvais.
 
Externalites negatives: couts reels pas refletes dans les couts mais supportes par la societe: les effets eventuels des antennes, la societe paye pour les couts de sante induits, ca deforme la loi d'offre et de demande (a combien seraient les forfaits s'il fallait inclure dedans le prix de soigner les eventuels malades dus aux antennes?)
 
Pas d'integration verticale: Tu as plusieurs niveaux d'oligopoles, avec la presence d'enormes constructeurs de telephone, qu isont fournisseurs obliges des fournisseurs de bande passante pour ta voix. Qui capture le surplus?

Jamais on n'aurait du les laisser faire ca, depuis le debut.
On aurait du inclure dans les regles du jeu l'acces a tous les reseaux par tous, moyennant finance. Faut pas delirer, FT ne fait pas de perte sur son reseau. Pour les operateurs, c'est pareil, il suffit que le tarif pour l'utilisation du reseau soit bien fixe pour permettre la rentabilisation.

 
Bien sur faut arrêter de croire que les SMS font vivre les opérateurs c'est pas leur activité première et puisqu'ils ne sont que 3 justement sur un marché énorme ils y trouvent largement leur compte

 
Ok, mais c'est impossible de changer ça non ? Après tout c'est une offre commerciale qui ne force pas directement les gens à prendre le même opérateur (mais indirectement oui je te l'accorde ).
 

 
Mais ça c'est à la libre appréciation d'une entreprise de décider si elle repercute tel ou tel coût sur sa marge, en quoi là ça touche à la concurrence ?
 

 
Là j'ai compris. Merci pour l'explication