Reprise du message précédent :

 
Et qui va payer pour tout ca ma bonne dame ?

 
 
ça coutera moins cher que le plan de financement du jeu vidéo là
 
et ça règlera autrement plus de problèmes...

 
Mouais ca ne reglera pas le "j'ai pas mangé de la journée, puis-ja partir plus tot ? " (version polie) et "oui, bien sûr" du prof.
 
La tolérance ce n'est pas que accepter les différences de autres, mais aussi que tout le monde se plie aux lois et à la bonne séance.
 
Autrement, les non croyants/non pratiquants vont bien se faire #%$ sur toute la ligne... Bref, soit tout le monde respecte la même chose (dans le cadre de l'école, mais aussi des lieux publics), soit on accepte tout ... y compris les sectes, pourquoi pas ??

 
 
mouais c'est compliqué...
je vois pas vraiment une solution parfaite
 
Effectivement, chaque fois qu'on autorise/tolère un truc pour une religion, c'est la laïcité qui recule de toutes manières.
 
Comment faire, entre la liberté de religion et la laïcité...
 
Enfin, ça tiendrait qu'à moi, y aurait plus de religion, hein

Ca c'est maintenant mais d'ici 5 ou 10 ans quand les musulmans francais passeront de 5/6 millions a 12/15 millions(voir plus) vous ferez comment ?
 
Surtout que les musulmans progresse plus dans le sens de l'iran que dans le sens tunisien ou turc..(forme laique/occidentale)

Pourquoi paques c'est ferie ?
 
Parce que la france est pas encore laique.

 
qu'est ce que tu proposes ?? (si tu t'as deja proposé des solutions avant, toutes mes excuses mais j'ai la flemme de tout lire )

Pour une stricte laicité.
Car le port du voile (exemple parmi d'autres) c'est la porte ouverte au communautarisme et donc à l'exclusion. Il y a des lois qui existent, appliquons les (cf. Art 1 de la Constitution : La France est une république (...) laique).  
Sarkozy a eu raison, je pense, de mettre les choses au point mais maintenant il faudrait que à l'école par exemple cela soit appliqué beaucoup plus fermement. Quand je vois dans ma fac le nombre de filles voilées ou d'élèves portant la kippa, on est vraiment loin du compte; qu'elle est loin l'école de J. Ferry sans distinctions vestimentaires sociales (l'avantage de la blouse, un habillement identique pour tous) ou religieuses.

 
Qu'on garde les écoles laïque tel quel pour tout le monde sans signe religieux pour tous le monde(juifs,chretien,musulman,etc..).
Mais création d'écoles pour musulmans comme y en a déjà pour chretiens et juifs.
 
Comme ca tout le monde a le choix et rien n'est imposer a personne. C'est juste non ?

Pourquoi noel c'est ferie ?
 

 
noel c'est coca cola qui l'a inventer et l'amerique pour raison commerciale

 
C'est le jour de la naissance du christ a la base... coca a fait qu'inventer le pere noel.
 
a moins que je confonde avec le nouvel an... ( arrivee des rois mages). Bref je me paume un peu dans le calendrier. Mais noel est une fete religieuse.

c'est quoi noel ? tu crois que tous le monde va a la messe ? quand a paques ? tu pense que tous le monde sait ce que c'est ?  
l'origine de la fete est religieuse c'est un fait, mais il ne s'agit en aucune maniere d'une fete religieuse pour les 3/4 des habitants de francs profitant de ce jour férié. ce n'est qu'un jour férié folklorique.

 
Le probleme est cette origine religieuse.  
 
C'est comme dire que la france est un pays catholique, donc les fetes catholiques sont rentrees dans les moeurs, donc toutes les fetes catholiques doivent etre respectees...
 
Chuis desole ca me derange
 
La fete du travail, y a pas de souci ! La toussaint, ca me gene.

la france, laique ? Ah, laissez moi rire !
 

 
Bah, soyons honnête y a aucun pays vraiment laïque en europe, sauf les ex-pays communiste en leur temps mais plus maintenant.
 
Et la russie communiste ct pas la joie !(juste pour dire que la laïcité a l'extremme ct dangereux aussi)

bon en meme temps c'est une question d'habitude, c'est pas parce qu'une fete à une origine religieuse qu'il faut suprimer le fait que ce soit un jour ferie... (non je suis pas foctionnaire...)
 
en plus si on veut aller par là la semaine à 7 jours pour des raisons religieuses...
 
Alors tous ensemble marchons vers le progres avec une bonne vieille  semaine decimale avec 10 jours de 10 heures composees de 100 minutes chacune egale à 100 secondes...
Et puis pour les jours feries on les prends au pif dans le calendrier, je ramene les flechetes, j'ai besoin d'une main innocente pour les lancer...
 
c sur ça va pas foutre la merde ça...
 
Sinon Sarko entre autre s'est fait siffler parce qu'il a dit que sur les photos d'identitee (je ne l'ai meme pas entendu parler de l'ecole...) les femmes ne doivent pas etre voilées...
 
Alors juste un petit rappel qui s'impose une photo d'identitée doit pouvoir servir à identifier une personne comme son nom l'indique...

 
La semaine a 7 jours a cause de raisons religieuse ? qui que quoi doint ou qu'est-ce ?
 
pareil, la minute a 60 secondes a cause de raisons religieuses... quoi ?

la semaine de 7 jours?
euh il a mis combien de temps pour creer le monde Dieu deja?
pour les minutes et secondes c rien c moi qui suit parti dans un delire en meme temps il est 3h du mat...

tu poses pas la bonne question. pourquoi Paques est encore férié ?  
 
Parce que ca ferai suer TOUS les travailleurs de perdre un jour férié.
Et tu le sais tres bien    
 
Ca n'est PAS une fête religieuse, vu qu'on ne te force pas a aller au cimetierre/prier, ni quoi que ce soit. On te file juste un jour férié, sans t'obliger a rien, et c'est dans ce sens que c'est une fete laïque. Demande a tous ceux qui ne sont pas croyants a quoi correspond Paques, y'en a pas la moitié qui pourront te répondre autre chose que "c'est un jour férié" .

 
Me semblait que ct les gars de babylone qui avaient fait ca avant que dieu arrive ( et forcement jesus a pris un truc sympa, cad 7 jours, pour faire son mic mac, ca tombait pile, une semaine pour faire le monde...)

 
Bah voyons, la signification profonde de paques et de la tousaint est pas religieuse peut etre...
 
Allons bon.
 
On s'en fout de ce que pensent les gens : le fait est la : les gens sont obliges de prendre un jour de conge lors de cette fete religieuse.

ah non, absolument pas. Les gens ne PRENNENT PAS un jour de congé. Vas voir dans une grande surface, un hopital, etc...
Soit les patrons leur offre un jour ou ils font CE QU'ILS VEULENT, soit ils peuvent bosser les jours fériés.
 
OUI, c'est d'origine religieuse. OUI, pour les catholiques/protestants/etc... c'est une fete religieuse.
 
par contre, NULLE PART on oblige qui que ce soit a la pratiquer . C'est sur ce point la que ca reste laïque.

 
On a jamais vu une fete religieuse ou on obligeait les gens a pratiquer hein...
 
Ou alors y a jamais eu de fete religieuse...
 
Attends, soit coherent. La fete est reliee a une date religieuse et a un concept religieux donc elle est religieuse, point.
 
Tu imagines alors le nombre de fetes religieuses dans le monde toi ? aucune.

Pour être plus equitable, il faudrait que les musulmans francais aient congé tout les vendredi mais le dimanche boulot.
 
Tout comme les juifs francais congé le samedi mais boulot dimanche.
 
Et a l'ecole comme y a déjà samedi et dimanche il faudrait ajouter le vendredi(pour les eleves musulmans) mais le mercredi jours d'ecole comme un autre !
 
Voyez que c'est simple !!

hem... ca ne compte pas pour les rtt. c'est "gratuit". mais tu peut aller bosser si tu le souhaites, tu ne sera pas payé plus cher.

ces jours sont un heritage culturel, une habitude et non une volonté de promouvoir un culte. il faut le comprendre.
il est hors de question de l'adapté.
 
par ailleurs ce n'est pas a un pays de se plier aux cultures de ses imigrés.
j'ajoute que le mercredis est conservé pour le moment sous la pression des instituteurs et institutrices pour des raisons (obscures ?) de medecine scolaire.
 
pour ma part la solution ideal est une semaine de 6 jours avec matinée destinée aux cours magistraux (5h de cours) et l'aprés midi consacrée a des activitées culturels et sportives (theatre, peinture, sculpture, sport, arts martiaux).

Il ne sagit pas de se plier a la culture d'immigrés, et je te trouve un peu lepeniste sur ce terme.
 
La majoriter des musulmans en France sont francais ou devenu francais il sagit donc d'une partie de la population francaise a pas discriminé compte tenue des lois Francaise.
 
Tout les citoyens francais sont egaux oui ou non ?
 
Et quand je parlais de rajouter le vendredi comme jours ferier ct par souci d'equité pour un etat se disant LAIQUE mais ct surtout un peu ironique.
 

le plus logique serai d'avoir un mardi ferié par exemple    
il ne faut pas les signes de toutes les religions , mais celle d'aucune
de plus  , la laicite ne s'impose pas , pour fonctionner , cela doit etre un choix

 
Un concept que beaucoup de gens ne devrait pas oublier lorsqu'ils entrent dans une école, par exemple.
 
Maitenant, si la loi française est trop "dure", rien n'empêche quiconque d'aller s'établir dans un autre pays qui correspondra mieux à ses pratiques religieuses. Evidemment, le delta des avantages et des inconvenients ne sra probablement pas le même...
 
 

Pourquoi regner notre histoire et nos traditions ?
 
Pour le plaisir de tout remettre à zéro. Je l'ai déjà dit mas les doctrine "labula rasa" n'ont engendré dans l'histoire que des massacres.
A l'heure ou bcp ont besoin de repère, ce n'est pa un mal de rappeler l'histoire de la France ne serait ce que par le calendrier.  
Vous voulez pas changez de langue par hasard aussi ? Non parceque le latin au moyen age c'était le langage du clergé.
 
Pour moi la laicité est une évolution louable de notre société. Comme tu l'as rappelé BP, cela a couté bcp de vie lors de la révolution. Pour moi il est hors de question de la remettre en cause, ni même d'empietter dessus.  
Cependant c'est pas une raison pour oublier d'ou ce pays vient.

 
 
les salos.... moi ki voulait bosser lundi

 
 
ouais à l'origine mais ayim à raison c plus une fête commercial k'autrechose maintenant, kan t gosse tu penses plus aux kdo k'a la naissance du christ il me semble    
et puis je vois pas le rapport avec laïcité... les religions ne sont pas interdites mais dissocié du pouvoir et de la république, les jours féries font parti d'1 patrimoine culturelle et si on va par là on doit changer de calendrier, rebatisé toutes les rues et villes saint-kelkechose etc...

 
 
t'as des pbs à cause de tes choix religieux?  

 
Ouais et surtout quel interet?  Déjà qu'un gros morceau de la population connait pas l'histoire du pays. Si on enlève tout les lieux religieux historique .
 
Vous voulez pas raser la sité des papes en Avignon par hasard ?

 
le dimanche jour du seigneur, ca te dis rien?

c'est possible mais en meme temps les 7 jours dans la bible c'etait bien avant jesus il me semble... genre vaguement 3000 ans avant dans l'ancien testament...
mais en meme temps je veux bien croire que ça n'a rien a voir c'etait plus une idee qui m'etait venue en lisant le topic hier soir...

 
On est un des pays les plus laïque au monde. (regarde tous les parti catholique en europe)
Faut pas rigoler non plus.
 
Ya des  sympboles religieux partout. 2000 ans (et +) d'histoire, on va pas les effacer pour pas donner de pretexte à qqs integristes qui n'en valent pas le coup.
 
S'integrer c'est s'adapter. Quand je suis parti bosser 2 mois en Espagne il fesait des horraire d'été. 8h -> 15h sans repas (). Le premier mois on a demandé a pouvoir manger pdt 30 min à midi et rester plus le soir. Puis au bout d'un mois on s'est habitué à faire comme tous le monde.  
 
L'état français est laic, mais la France est un pays de tradition catholique.