Reprise du message précédent :

 
+1
 
ça va saigner, c'est clair  

 
Et la sécheresse t'en fait quoi ??
Tout le sol n'est pas exploitable ... et l'eau devient rare comme on peut le voir  

 
Parcouru en diagonale mais ça semble intéressant    
 
 
Et pour les voitures purement éléctriques ?
On voit nettement que ça évolue quand même, on commence à gagner en vélocité avec la Venturi Fetish http://www.gizmodo.com/archives/ve [...] 022314.php
 
Bon c'est encore forcément hors de prix etc... mais ça avance.
 
( flag )

bref, c'est deja un peu la merde en ce moment, ca risque pas de s'arranger...
 
(drapal deguisé sur un sujet interessant)

Pour la voiture électrique j'ai trouvé ça
 
http://www.moteurnature.com/actu/2 [...] atscap.php
 
Je sais pas ce que ca vaut mais ca a l'air prometteur.
 
 
 

 
 
 
elle ne sera jamais produite , trop bonne performance pour un coup faible à l'achat , imagine le désastre pour les autre firmes sur des modèle du même type à essence( citadine smart clio & co).
 
Puis aucun constructeur ne viendra fournir des soussous pour aider la production , il y'a des pressions , c'est pas le genre de truc qui fait plaisir au pétrolier
 
 
donc garde là en photo pour tes rêves le soir ( tu la fous au dessus de ton lit ) et va plus regarder du côté de l'hybride car le lobby pétrolier on va l'avoir sur le dos jusqu'à la derniere goutte...

Mon anticipation de la question (un peu romancé, me sortez pas un théorème qui dit que c'est pas possible !) :
- Le pétrole devient ultra cher avant de manquer totalement.
- Le prix des transports augmente d'une telle force (ça commence) que toutes les entreprises qui ont délocalisé en Chine se retrouve bien em...bêté.
- L'énergie solaire est enfin valorisée, et on trouve un truc pour la stocker, du coup, l'Afrique devient le continent le plus riche, et l'occident très pauvre, inversion de tendance. Le Sahara sera truffé de panneaux solaires. Et plus de Paris Dakar !
 
Ca serait pas rigolo, ça, comme scénario ?

 
y'a pas de plan B !
 
oups désolé pas le bon topic  

 
Bravo belle argumentation    
 
Faut pas deconner hein le jour ou on saura fabriquer ce genre de caisse avec un rapport performances/coût abordable (je reconnais que l'article est un poil optimiste   ) tous les constructeurs s'y mettront, le principal problème étant les batteries : lourd, cher, capacité trop faible par rapport au volume...
On en est encore loin mais le comme tu le dis l'hybride est justement une solution intermédiaire.
 
Le méchant lobby pétrolier tout ca -> si je suis ta logique d'impuissance totale des pauvres constructeurs automobiles face aux lobbys, l'hybride de meme que les efforts des constructeurs pour limiter la conso n'aurait jamais existé.
 
Et puis si je poursuis dans ton sens le lobby nucléaire c'est de la merde?
 
EDIT: tiens marrant je viens de voir après coup qu'EDF était associé à Bolloré pour les bateries (BATSCAP) qui equipent la Blue car

Selon france 2, l'iran "a des reserves de pétrole pour un siecle"" (dixit la voix off du reportage sur la reprise de l'enrichissement de l'uranium passé y'a 5 min).
 
on est sauvé, c'est le jt qui l'a dit
 
 
             

 
Ce qui est sur c'est qu'une économie basée sur la croissance ne pourra pas fonctionner étermnellemnet car elle correspond à un développement exponentiel, alors que les ressources ne sont pas extensibles à l'infini. L'économie actuelle n'a bien souvent qu'une vision à court terme, la seule qui puisse justifier de placer la croissance comme objectif prioritaire.
La question est de savoir quand et comment la machine va s'enrayer, et quelles seront les conséquences.

 
Tout à fait, je viens de lire ce topic et je suis surpris de voir qu'il y a bcp de gens qui croient qu'il y a des solutions de rechange.  
Or il y en a pas.  
Il n'y a pas de réserves de pétroles cachées en aLaska ou je ne sais où . Le peu qu'il y a à extraire là bas ce sera peanuts devant les demandes de l'économie mondiale et réserver aux U.S.A de toutes manières.
Il n'existe pas de moteur à eau.
l'hydrogène, ce n'est pas une solution non plus, cela coute de l'énergie pour l'extraire, à volume égal cela contient bcp moins d'énergie que du pétrole, c'est bcp plus compliqué à stocker et enfin pour faire des piles à hydrogène, on a besoin de métaux comme le platine qui sont rares sur terre et dont la production annuelle ne suffirait pas à équiper le parc automobile.
Utiliser du carburant d'origine végétal, il ne faut pas y penser non plus. Si on plantait toutes les terres cultivables de France seulement en plantes pour fournir du carburant, on ne pourrait alimenter qu'une petite partie de notre  parc automobile. Il faudrait  choisir entre rouler ou manger !
 
Donc après le pétroles exit les transports de masse! vive le roller , la bicyclette et les hippomobiles.
 
 
 

Suis-je le seul à trouver que la fin du pétrole, malgré les (très très)(grosses) difficultés auxquelles nous devront faire face, est avant tout une excellente nouvelle pour la planète ?

la moto a hydrogene existe deja :
http://www.h2fc.com/news.html

Tout ça est bien difficile a mesurer pour nous simple internautes.  
 
Personnellement, je pense que les besoins énergétiques étant tellement énorme dans les pays comme la Chine et l'Inde que le prix du baril va explosé ces prochaines années. Si bien que, même s'il en reste encore beaucoup ( 40 ? 50 ? 70 ans ?) le pétrole sera tellement chère que d'autres solutions seront déployé. Cela dit, je suis d'accord avec vous pour dire qu'aucune source n'existe vraiment, sauf l'énergie solaire.. me semble t'il.
 
Bref, voyageont tant que l'on puisse facilement.

 
Renommage de topic.

 
 
De mon côté, je ne peux m'empêcher de penser que certains pays ont un énorme intérêt à jouer la pénurie imminente, pour vendre le leur plus cher....  
 
Nan c'est pas capilotracté ! C'est même assez plausible, voire tellement plausible que certains jouent forcément à ça.

 
 
Tout à fait.  

 
 
mais quelle logique...de quoi tu parles    
 
Quelle logique d'impuissance totale gniagniagnia... ça arrange tout le monde et on y va de façon progressiste de manière à ne pas avoir à exploser les budgets, changer les installations(très coûteux) , se risquer de faire peur à des actionnaires frileux, avoir le temps de faire changer les mentalités ( voir le topic sur la  réduction de la circulation et le discours de pasteque de plomb..si courant) ... et j'en passe
 
 
En production massive la bluecar serait de toute façon rentable ( ou presque) dès aujourd'hui , il faut simplement que les pouvoirs publ fournissent des aides (aide à l'achat, bornes de recharge toussa toussa)
 
 
Cette voiture c'est mon rêve mais je suis réaliste , c'est pas demain la veille qu'on risque de la voir..(même si j'espère le contraire)

 
donc j'ai répondu a un troll de ta part  
 
Sinon je suis d'accord avec toi au sujet de l'inertie industrielle etc...
Ce qui est encourageant c'est les progrès sur les batteries qui eux sont très récents.
Après c'est sur que c'est pas demain qu'on verra la clio remplacée par ce genre de caisses, et heureusement parce que on risque d'être mal niveau consommation d'électricité. Mais rien n'empêche dans un premier temps une commercialisation "de niche" comme l'a fait toyota avec la prius.

 
Ils ont que ça, ils nous tiennent commme ça, ils vont surement se gêner tiens...
 
Moi comme d'hab, tout scénar catastrophiste m'amène à penser qu'on se plante grandement, 30 à l'échelle humain à notre époque, c'est gigantesque, y a qu'à voir les 30 dernières années...Le monde sera toujours aussi pourri après le pétrole, c'est la seule chose de sûre

Drapal ...

 
C'est pas impossible ça La relocalisation pourrait être une solution pour pallier à l'explosion des couts de transport

 
va leur expliquer ça à eux ... www.liberaux.org (c'est pas un spam déguisé, mais un site d'ultra, assez hallucinant à lire)

 
effectivement et il se prennent pas au serieux surtout  
 

un beau ramassis de crétins... Et modestes en plus de ça.

 
 
la Croissance, l'opium des politiques et des financiers      
 
 
enfin bon, ces braves politiques nous ont instauré un systeme qui ne fonctionne que s'il va "tjs plus loin" (la Croissance). Suffit d'entendre les commentaires economico-apocalyptique car la croissance n'est meme pas 2%    
 
Or, le carburant de ce systeme, c'est le pétrole. Ce meme-pétrole qui est en quantité finie ... Trouvez l'erreur  

moi qd je pete c'est gratuis, et c'est poutant du propane.
il faudrait mettre une portion congrue de l'huanitée sur des vélos electriques, avec un tuyau dans le cul pour la recuperation des echapements, comme ca le reste pourrait rouler en harley davidson gazongene, ou electrique.
on pourrait designer les descendants des petit chinois qui nous fabriquent nos nique et nos poupée barbie par exemple.

Sur la croissance, il y aurait en effet beaucoup à dire. A droite comme à gauche, on nous présente ça à la fois comme un objectif et une solution.
J'avais déjà blogué sur le sujet :
Ici :
http://merome.net/dotclear/index.p [...] o-90012000
Et ici :
http://merome.net/dotclear/index.p [...] -equitable

Sur une émission consacrée à l'espace passée récemment sur France2 ou France 3, ils ont dit qu'une des possibles raisons qu'ont les américains de s'intéresser à la Lune est parce qu'elle serait pleine d'une ressource, je crois -mais je ne suis vraiment pas sur- que c'était de l'hydrogène 3 (un truc qui sonnait dans ce genre ) et que si on arrivait à l'extraire ça nous assurerait plusieurs siècles d'énergie. Qqun en a entendu parler et pourrait developper ?

 
 
Ils devaient parler de la fusion nucléaire (l'isotope de l'hydrogène en question devait etre du deuterium ou du tritium).
 
Faut pas se voiler la face, on est loin de maitriser la technique, faut compter encore plusieurs dizaines d'années...

Je me rapelle pas que quiconque aie parlé d'ITER, mais si jamais ca aboutit, ce changerait peut-etre les choses... mais j'y crois que moyennement.
 
EDIT : Ah, euh, si en fait

"en 2050 ta voiture sera volante et fonctionnera grace à la fusion nucléaire"
 
 désolé... ça me rappelle un article trouvé dans un journal que lisait mon pere étant môme:
 
"en 1980 ta voiture sera volante"...  
On les attend encore.

Hum, ça dérive, pour passer des liberaux aux voitures volantes, faut un sacré bourdayl !
 
Bon, passons au sujet :
Tout d'abord, à ceux qui disent qu'on a encore du pétrole pour des siècles, et le gaz après, c'est faux : les rapports BP etiment le ratio Réserve/Production à 30 ans pour le pétrole, 50 pour le gaz; mais d'ici 10 ans, il faudra déjà batailler sévere pour en extraire, du pétrole ! Dans 30 ans, plus une goute ...
 
Donc dans 15 ans, on peut estimer qu'on est dans ce que l'auteur du topic désigne comme " après la fin du pétrole " ; bon, c'est évident, le prix explose, on peut plus s'en servir, tout ça ... Donc, logique, on se tourne vers autre chose ! Oui, mais quoi ?  
- le gaz, c'est une énergie fossile, et ne pas voir plus loin que le bout de son nez, on voit ce que ça donne ...
- Les vegetaux, c'est idéaliste : le besoin est trop énorme, l'integralité de la surface cultivable ne suffirait pas à nous faire rouler ... et sans énergie pour faire des engrais, la productivité de l'agriculture chute, chute ...
- Le soleil, vent, eau : bon, la flotte, on est au max de son utilisation ( en France en tt cas ), et la météo, c'est loin d'être assez stable pour assurer ne serais-ce que ce qu'on consomme actuellement, alors si on ajoute le pétrole
- Le nucléaire : c'est bien beau, mais ça prend environ 10 ans de construire une centrale nucléaire ( en utilisant les technologies actuelles ), et le temps joue un peu contre nous, là ... quand aux super-réacteurs et autres supra-conducteurs, on aura déjà oublié le mot "pétrole" avant de pouvoir s'en servir
- Donc ... ah, ben plus rien
 
Plus de carburant, on ne peut plus transformer, ni livrer les produits, notre économie sombre peu à peu, sans oublier que remplacer les dérivés du pétrole ( plastiques principalement ) sera long et cher ...
Et en admettant que les pays à la pointe de la recherche, tient, les USA par ex, et l'europe ( soyons chauvins ) trouvent une solution, un nouveau carburant, ou quoi que ce soit, ... Comment vont faire les pays du tiers-monde ? Le nord ne leur fournira pas d'électricité gratuite, et sans le pétrole ils n'ont plus de ressources ... donc sa va paytay !!! Mais une guerre aussi tranchée ne me parait pas très crédible, moi je verrais plutot :
 
- le prix des combustibles augmentent, donc tout augmente : la fabrication et la livraison seront + chers . Résultat, tout le monde panique, les prix s'envolent, les riches crachent leur thune pour faire le plein de la BMW pendant que les pauvres marchent à pied ... puis commencent à crever de faim quand tout est vraiment trop cher ( bon, ça change pas trop jusqu'à maintenant )
- On tente le tout pour le tout, on revient au charbon, crame nos forêts, balance de l'uranium partout pour faire de l'electricité ... Vision à court terme, les prix grimpent, l'environnement est tout défoncé, en bref on s'enfonce .
- on ne trouve rien qui remplace le pétrole, donc on est ds la merde : les riches n'ont plus beaucoup d'argent à claquer, les pauvres meurent si ils ne le leur volent pas ... En plus, l'armée, sans véhicules, ne pourra pas tout contenir, donc c'est l'émeute génerale  
- En plus, sans pétrole, on aura beaucoup de mal à produire les innombrables engrais et pesticides dont nous avons besoin pour nourrir ( à peu pres ) tout le monde; des experts estiment qu'a l'etat naturel, la terre ne peut pas produire à manger pour plus de 2 milliards d'individus, donc tout le monde au régime ! Et pour transformer ce qui part de nos chiottes en ce qui sort de nos robinnets, on va s'amuser sans énergie ! Donc il va falloir apprendre à ne pas boire, aussi
- Pour résumer, on se retrouve comme des cons à se taper sur la gueule pour manger, après avoir détruit notre environnement et que notre économie se soit éffondrée ... Plus de pétrole, charbon, plus d'électricité, plus à bouffer ... Même plus la starac' !!!
 
Et une fois qu'on sera au fond du trou, on ne pourra plus se relever : la civilisation industrielle aura dillapidé toutes les ressources .
 
 
Pour pas que ça arrive, il faudrait que DES MAINTENANT la caste qui nous gouverne ouvre les yeux et lache le pétrole tant qu'il est encore temps, on peut encore se depecher et être indépendant vis à vis du pétrole, ... Mais ça n'arrivera pas, Le JT continuera de dire que tout vas pour le mieux dans le meilleur des mondes, que la croissance va reprendre ( depuis 30 ans, elle est à la bourre ... ), et qu'en votant pour les mêmes tout ira mieux ...
Tout le monde pense actuellement que le plus gros désastre qu'ait fait notre société est le trou ds la couche d'ozone et le échauffement de la planète, mais on ne sera certainement plus la pour y assister, aux méchants 3 degres de plus au mois d'aout 2086 !
Je ne suis pas madame soleil, donc je vais pas prédire la fin du monde, mais je suis sur que la civilisation, la société moderne que l'on connait actuellement aura définitivement disparu d'ici 50 ans grand maximum .
 
Désolé de ce point de vue quelque peu ... pessimiste, mais c'est vraiment ma vision des choses, je ne voit pas du tout comment il pourrait en être autrement

disons qu'elles sont plus volées que volantes.

Entendu ce matin à la radio : de plus en plus de 4*4 en ville, alors qu'elles sont considérées comme trop gourmandes et trop grosses.
 
On n'est pas sorti de l'auberge.

 
non c'etait l'helium 3  

Houuuuu!
 
En lisant ce topic, je commence à perdre vraiment confiance en l'avenir. Dans quelques années, le monde tels que nous le connaissons (mode de fonctionnement) va complètement changer?
 
=> pleins de morts, presque plus de réseaux de communication, etc.
 
On va revenir à l'age de pierre quoi...

 
Tout ce qui est cher et inutile est valorisant dans cette societe ,
et ne pense pas echaper a cette logique : on te donne a choisir entre 2 lots a un jeu ,
une logan ou une porshe cayenne ...
la vie est un jeu ou tout le monde perd.
je sais , c'est naze    

 
J'aime beaucoup cette phrase.
 
PS : Moi je prend la porche  et je la revend.   et je m'achète 10 Logan

 
Profit, business, Croissance   , tout ça ...  
 
Bref, si ya une révolution à faire, c'est maintenant