Reprise du message précédent :
Y en a qui croient sérieusement que l'hydrogène est une source d'énergie ?

 
Pourquoi ? Il y a bien des bus et des fusees qui marchent avec

Le soleil marche à l'hydrogène...
Hey, hôô, heinn, bon ....

le but n'est pas de nous consumer en une fois, hein...

 
 
J'ai dit source d'énergie. L'hydrogène (à moins de faire de la fusion comme le Soleil ) n'est pas une source d'énergie, mais un moyen de stockage.
 
Considérer l'hydrogène comme une source d'énergie est aussi absurde que de considérer les piles comme des sources d'énergie.
 
Pour produire de l'hydrogène, il faut de l'électricité ou du methanol ou ...

 
 
Oki, je ne l'avais pas compris comme ca

 
   
 
 
C'est juste que ça m'énerve les gens qui croient que l'hydrogène est la solution miracle. Ils passent juste à côté de la question de la production de cet hydrogène.  

 
dans ces cas le petrole non plus n'est pas une source d'energie, il faut le raffiner. Le colza non plus, uranium brut non plus etc ...
 
il reste plsu grand chose a part charbon, bois.

Bon alors, on fait quoi ?
C'est dingue que tout notre environnement n'existe que par la consommation d'une ressource unique.

disons qu'on a un peu mis tous nos oeufs dans le meme panier...

 
 
La source primaire d'énergie, c'est le soleil.  
 
Mais raffiner est différent de produire. Tu pourrais très bien brûler du pétrole brut sauf que ce n'est pas efficace d'un point de vue énergétique.

 
Le nucléaire, y a que ça de vrai.

 
Pour les ressources je ne m'inquiete pas trop, d'ici 30-40 ans je pense que la fusion sera bien maitrisée et ça apportera l'energie necessaire pour synthetiser tout ce qu'on veux. On aura toute l'electricité necessaire pour produire de l'H2 en masse, le produits plastiques cederont la place a des trucs plus exotiques (fibres vegetales, alliages etc ..)
bref pas de quoi s'inquiéter pour nous qui vivons dans un pays riche et qui aura les moyens de se convertir.
 
Par contre je me demande bien comment feront :
1- ceux dont les ressources sont en grande partie liées a la vente de pétrole.
2- ceux qui n'auront pas les moyens d'acquérir toutes ces nouvelles techno.
 
edit : ortho
 

ils remplaceront l'afrique.
vu que celle-ci aura probablement disparu avec le sida...

 
1 - Ceux la vont plonger je pense. Leur économie est basée sur le pétrole, à moins qu'ils investissent dés maintenant dans le tourisme ou autre... Mais va y avoir pas mal de boulot pour me donner envie d'aller bouillir dans le désert koweitien.
 
2 - Pour eux, rien ne va changer...
 
Donc le fossé va encore se creuser.

y des petits pays arabes (je ne sais plus troplesquels koweit, emirats arabes unis je crois) qui sont pas trop cons et qui sont en train d'inverstir dansles nouvelles technologies, biotechno & co.. histoire d'avoir un peut d'argent dans 50ans.

 
Moi je parierai pas qu'on sera toujours un pays riche dans 30-40 ans.

Ouai, le nucléaire avec surgénération, ça a l'air d'être quand même le big truc qui peut nous fournir de l'énergie en quantités énormes (autant que maintenant en tout cas), à bas prix, pendant des millénaires.
 
Le reste, ça a l'air d'être plutot de l'appoint.

Ca consiste en quoi la surgénération ?

Brisep, pourquoi Superphenix n'a jamais pu démarrer (enfin si t au courant hein... ) ?

 
C'est basée sur la fusion nucléaire si je ne m'abuse.
L'idée est qu'une foi la réaction amorcée, elle produit beaucoup d'énergie, très peu de déchets et s'auto entretient... Bref c'est byzance.

Alors, pour résumer simplement:
 - centrale nucléaire: fission
 - surgénérateur: fusion
C'est ca ?

 
Il a produit combien Super Phoenix ?

Badaboom

 
Euh, je ne suis pas sûr du tout de ça...
 
A priori, les surgénérateurs fonctionnent avec du plutonium à la place de l'uranium. Et les "déchets" de réaction sont en fait plus ou moins réutilisables, si j'ai bien compris.
 
J'ai fait une recherche rapide, sans vraiment lire, et j'ai trouvé ça : http://www.cax.free.fr/nucle/nucle.html
C'est vaguement expliqué, j'ai l'impression.
 
La fusion, c'est pas encore pour tout de suite, mais quand on y arrivera ce devrait être plutôt bien .
 
Comme énergie alternative, il y a aussi la géothermie.
Elle n'est pas exploitée en France, mais je crois qu'en Islande c'est utilisé.
 
Edit : grillé par briseparpaing, qui explique ça bien mieux que moi .

Donc je me suis abusé...

 
c'est dangereux au niveau du traitement des déchets non ?

les surgénérateurs, c'est la seule chose qui pourra nous permettre de survivre jusqu'a la fusion.
 
Puis comme la dit mon ami briseparpaing (:jap, superphoenix été un prototype très convainquant. Mais bon, volonté politique : closed
 
 
edit : un surgénérateur produirai pas du Plutonium en "surplus" ?
 
edit 2 : "# surgénérateur: le réacteur produit plus de plutonium qu'il n'en consomme"
 
Donc la solution en attendant la fusion encore plus sure

 
 
N'importe quoi...

L'humour de moard, c'est quelque chose

voui mais le but c'est bien de surgénérer non ?

Sur un site parlant de l'épuisement des réserves de pétrole, la personne (apparemment très compétente), disait que la surgénération nous donnait dans les 3000 ans de réserves énergétiques, en supposant que l'équivalent de toute l'énergie consommée actuellement (donc, transport, chauffage, industrie, etc...) soit produite par des centrales nucléaires. Y aurait de quoi voir venir.

Ba pour les transports, ya le moteur à hydrogène déjà au point et encore plus pusissant et écologique ... on attend plus que la fin du pétrole pour le commercialiser en série à travers le monde pour mr et madame tout le monde  
 
Le seul vrai problème pour moi, c'est ce que vont devenir les pays producteurs de pétrole, c'est tout. Mais bon la guerre, c'est un sport naturel cyclique on peux pas y échapper hein ...
 
EDIT: désolé j'ai pas tout lu hein ... je passe vite fait.

[mode simpliste]
Pour les pays de l'OPEP... L'argent du pétrole tombe surtout dans les poches de qqs familles, non ? Le changement pour le peuple ne serait p-e pas si énorme...
Quant aux familles en question, elles ont accumulé de telles quantités de fric et ont investi dans tellement de trucs que je ne me fais pas vraiment de soucis pour elles.
[/mode simpliste]

 
Euh, vois pas le rapport avec la guerre...
La guerre, ca coute cher, faut avoir les moyens de la faire, chose qu'il leur sera impossible. Donc, moi, fils spirituel de Mme Soleil, je prévois un tres grand recul de l'economie dans ces pays et éventuellement une montée de l'extrémisme, pasque Vénus est dans son cycle court.   ( et puis c'est tellement à la mode de le dire )

Au fait, quelqu'un sait quelles sont les estimations (en années) avant l'épuisement du pétrole (sachant qu'il y a des gisements non encore utilisés, en Alaska par exemple) ?

 
La question n'est pas aussi simple. Du pétrole, il y en a. Le pb, c'est que l'exploitation coûte très cher.