Reprise du message précédent :

C'est kif kif bourricot...  

La formation est en alternance à l'emc, le programme est là : http://emc.fr/pub/page_finit.php?r [...] 2&sssrub=0 et c'est à peu la même chose à l'ists ou les autres écoles.  

De ma (courte) expérience dans le milieu du son (3 ans), l'école est très très utile... quand il y a une panne Là, tous les cours théoriques, etc. sont bien utiles et ça fait gagner un temps fou.  
 
Sinon, pendant l'enregistrement ou la sono, l'école est une bonne base qui permet de gagner du temps, mais c'est effectivement avec l'expérience qu'on va surtout apprendre.

angturil > je connais pas mal de monde dans la musique (enfin "pas mal" est relatif, je parle a mon niveau), en tout cas des personnes qui je pense peuvent me pistonner voir avoir besoin de moi
je fait aussi ingé son pour mon groupe ce qui a un avatage (me demande pas de composé un truc, par contre niveau oreille, la moindre merde me file comme une decharge dans le cul )
 
MAIS, il faut absolument que je puisse deja savoir exploitier le moindre bout de matos a fond quoi ... deja rien que pour placer des micros, l'article sur audiofanzine suffit pas xD ...
 
 
charlesT > ca sera ists

T'as déjà fait les concours d'entrée ?  
 
Je serais toi, je ferais les concours de plusieurs écoles

nan je l'ai pas fait

ben ne traîne pas, ça commence maintenant déjà

deja que je comprenne ce qu'ils entendent pas "sessions d'admission" pour savoir ou je me situe, et a quoi correspondent les dates qu'ils donnent et qu'ils ne donnent pas
 
et pour cette lettre de motivation la, faut vraiment en faire 3 tonnes comme ils le disent ?

Placement de micros = experience. La théorie ici c'est trés beau, enfin tu verras... La théorie te dira par exemple qu'il y a environ plusieurs manières de placer du micro sur un piano:
 
- couple de cardioïdes type ORTF dirigés vers la table de résonance, ou couple XY
- couple AB cardio ou omni
- XY + 2 appoints
- 2 omni ou cardio en décalés,1 grave vers queue l'autre aigu vers clavier
- Trois cardios + ambiance (ou sans..)
 
etc etc...
 
tiens un petit lien sympa: http://voyard.free.fr/textes_audio [...] ouple_ortf
 
Maintenant pour tel style de musique, tel musicien, telle table, tel studio et tel son recherché (que tu saura déterminer bien entendu avant la prise).. tu va utiliser quoi ? la théorie c'est génial, c'est sur. Maintenant sur le terrain, c'est pas le même biniou mais bon, c'est juste une opinion et ca vaut ce que ca vaut. Pour ce qui est d'audiofanzine, méfie toi de dénigrer trop vite car beaucoup fréquentent assiduement ce site, y font même des articles, et pas que des mauvais je te rassure, même si effectivement ils ne sont pas pour la majorité autant diplomés qu'un Mustang dans les prochaines années.
 
De toute façon les écoles ne sont ni plus ni moins qu'une immersion directe dans le bain.. sauf que c'est payant et que tu te passes de pas mal d'étapes effectivement.. mais une fois sorti c'est pas dit que la seule experience théorique ne suffise car énormément d'autres éléments ne sont pas "transmis par des cours" mais interviennent directement dans le succès de ta carrière. Ceci dit je t'encourage à fond à mettre toutes les cordes à ton arc bien sur.

ah nan mais j'ai adorré l'article d'audiofanzine sur le placement des micros, mais je sent qu'il m'en faut quand meme plus, que ca soit en "tips" ou en cours dans une école ...
 
pour mon experience apres, j'espere pouvoir appliquer directement tout ce que j'apprendre en studio avec mon groupe
 
je citais l'exemple des micros parce que j'essayais 50 combinaisons (surtout ortf et xy, mais ca change selon le type de micro et tout ...)
en gros faudrais que j'arrive a avoir un truc assez bien spacialisé, pour prise d'ambiance de plusieurs instruments, mais j'ai du mal

au fait, super le lien, un poil "chargé" pour ma ptite experience en certains endroit, mais je potasse

Pour la prise d'ambiance, l'acoustique même de l'endroit est primordiale. perso je n'effectue quasiment aucun traitement sur les ambiances ou overhead, sauf peut-être juste relever les 10/12 khz pour la brillance. Aucune compression ni gate ni autre artifice dans 90% des cas, et aucune réverb car je suis un puriste. L'ambiance pour des drums, cordes, ensemble de choeurs ou instruments classiques et du piano: ok. Pour le reste honnêtement il n'y a pas de réel besoin. Il vaut mieux 1 ou 2 éléments qui sonnent gros dans un mix plutot que tout. Ensuite pour tes guitares, double tes prises (quitte à resserer par la suite) et tu auras déjà 50% de tes besoins en spatialisation d'accomplis. Pour peu que tu aies la chance de tomber sur un bon préamp tubetech et tu est pénard.
 
Pour le reste, j'ai une seule recette: une mise à plat épurée au possible donne la meilleure des bases pour "gonfler" le son lors du mix. J'évite à tout prix les spatializers et autres artifices censés "écarter" le son, car j'ai horreur de voir le client revenir parveque son truc va sonner "bizarre" en mono (tu m'étonnes, bonjour le hors phase). On ne s'imagine pas combien on peut réellement travailler avec simplement une poignée de plug-ins (compresseur réverb simul d'ampli et équalo, éventuellement un sim de delay)

Moi :
 
Je bosse avec deux behringer B5 sur une tascam us-122, et mon portable.
Par principe je compresse jamais ou très peu, ca depends comment on joue.
Les artifices, j'ai horreur de ca.
Pour ce qui est de la brillance, j'en ai trop
 
Et je voi pas ce que tu veux dire par doubler les prises pour la guitare, a moin que ca s'applique pas a mon cas vu que je suis en prise d'ambiance
 
Et j'ai des fois un probleme de bouillasse sonore, avec aucun grave ,peu etre qu'on joue trop fort et que mes mics supportent pas la pression
En tout cas je suis tombé amoureux de deux AKG 3000C ou C3000 que j'empreinte au studio ou je suis, apparement ca encaisse mieu et j'ai une bien meilleur séparation, on verra ...

Rythmique sur piste 1... on refait la même sur une autre piste (la 2), et tu panoramise. Non en ambiance il vaut mieux eviter. Mais tu n'enregistre pas des grattes en ambiance quand meme ? (ou des guitares nylon en formation de type manouche ?)

Naon, je sort du stereo sur deux amplis a partir d'une multieffets => deux amplis droite gauche => placés dans le champ des micros (ca rends assez bien pour l'instant)
 
 
(j'enregistre pas du tout au clic )

l'interêt de doubler les prises est que tu évites d'avoir le même "jeu" a droite et à gauche, c'est nettement mieux que du stéréo en sortie de multi-effet mais encore une fois, la fin justifie les moyens ca dépend de ce que l'on veut.
 
Essaye une electro en stéréo, et 2 electro en mono sur deux prises différentes (mais en jouant l'exacte même chose) et tu constateras la différence.

ah ok, j'ai pigé le truc.
le problème est juste que c'est jamais joué exactement de la meme facon.
sorte d'impro hum .. dirigée

au fait les gens, ne pas oublier que bosser en tant qu'intermittent, et aussi chez les ingé son, c'est acheter une bonne partie de son matos pour pouvoir être polyvalent, disponible et efficace.
chez les sondiers, que ce soit en prise de son ou en  enregistrement, chez les électros, les chef operateurs, et j'en passe, ça peut aller de 1000 à 10 000e.... voire 50 000e pour les gens du cinema... donc bon, vos histoires de magouilles, à nuancer quand même, bien que ce soit défrayable.
voilà voilà

drap

Je profite de ce topic ( ) pour vous montrer une interview que j'ai réalisé avec des potes ( pour beatboxfrance.tk   ). Je ne veux pas spammer mais juste vous montrer le résultat. Perso je me chargais de la prise du son avec un Sennheiser (supercardioïde si mes souvenirs sont exats), tendu à une perche et sous un "cache". ( j'ai d'ailleurs été imprésionné en découvrant ce matos, la sensibilité et la qualité de la capture   ).  
 
L'interview de Sly the Mic Buddah : http://www.plus2.fr/video/focus/16
 
Je vous annonce de suite : le font sonore est très bruyant à mon gout , au départ cela devais se faire dans une pièce calme, insonorisé un minimum, sans brouhaha, mais pour finir ça s'est fais dans les locaux d'emi music, pendant le déjeuner et la pose de certains    
Alors vous noterez les parasites et bruits de fonds, autant vous dire que si j'étais ingé son j'aurais taffer sur les fréquences toussa    
 
 
 

Il était vraiment supercardioïde le micro ? J'ai pas trop l'impression  Ou alors, il y avait peut-être un  switch à basculer...  
 
Sinon, plutôt que de bosser sur les fréquences, un micro + directif et moins sensible aurait était plus adapté. (mais t'avais peut-être pas le choix du micro )

A vrai dire je ne me rapelle plus si c'étais un cardioide ou un dynamique
Connectique xlr,pas de switch, il ressemblait un peu au Sennheiser K6 :

 
Je n'ai pas eu le choix du mic, on nous l'as préter (et c'était déjà top   )

ça veut rien dire ça
 
cardioide indique une directivité (cardio, hypercardio, omni, "en 8" ) tandis que dynamique indique une technologie (dynamique ou statique pour les + courants)

Dis woala ?! Bon au moins ça c'est fais    
Donc, selon toi, quel mic j'ai utilisé ?  
J'étais tellement emfoufié lors du rush que se souvenir des la marque des micros était de loin un souci

Et hop un petit lien intéressant:
http://www.ziggysono.com/htm_effet [...] tre=Micros
 
Ne vous privez pas de lire les différentes rubriques du menu à gauche, c'est vraiment bien foutu et tout à fait réaliste.

Merci angturil, hop dans mes favoris    
Que serait le topic sans vous autres    
Pour le mic il s'agirait donc d'un mic de studio Omnidirectionnel. Sans ça le son aurait été naze, ou plutôt la méthode : 2 micros placés de telle sorte qu'il capture en stéréo, ça s'annoncé assez galère.
A noter que la vidéo est réalisé par des "amateurs", nous touchons tous chacun de notre coté, mais à part le superviseur technique qui a une prod on a pas de diplôme ni rien. L'important (pour les fans de human beatbox) est le contenu.
En ce qui concerne les parasites, vous auriez bidoullés les fréquences ?

MAis up !
 

l'un de vous a t'il déjà bossé sur une prise de son 5 voies ou plus pour en faire ensuite une piste DD ou DTS 5.1 ?

J'ai bossé sur un evenement ou le mixage etait en 4.1
On utilisait des especes de joysticks pour faire partir les sons.

un mixage en 4.1 en direct, pas mal !
peux tu nous en dire un peu plus sur la prise de son et le mixage ?
 
type de micro et choix pour le mixage (ambiance public à l'arrière...)

Pour les micros, pas de changement. Les voies arrieres etaient là pour apporter de la profondeur, reverb & co ainsi que reprise du public faisait partie des surrounds. Sur le canal LFE, c'etait principalement des basses electroniques, avec des generateurs d'harmoniques.

Ben tiends, 4.1 je suis déjà beaucoup plus d'accord que 5.1
 
 
au passage

 
Il veut dire que les mixages directs en 5.1 ça court pas les rues.

non, juste que j'ai horreur des voies centrales
 
ca sert simplement a pallier le manque d'oreille des "gens", ou encenser un système trop pourris.
 
ce qui est une bonne idée, mais meme avec un matos pas top a portée de main, je peu (maintenant) "voire" le canal manquant (et pas que ca)

Ça dépend du système d'écoute aussi
 
Dans une salle de cinéma, le cluster central n'est pas superflu  

ce que j'ai dit
 
après au ciné, t'a l'espace entre les centrales et celles sur les cotés qui joue
 
mais aucune spatialisation sur ces grosses pétoires

 
Effectivement c'est souvent le cas.
 

 
Normal, avec l'acoustique de la salle !
 

Une question aux ingés sons: sur une émission de télé, comment le public est-il repiqué? Quels micros, quels systèmes?

Le plus souvent, des micros d'ambiance omnidirectionnels. Des 4006 de Brüel & Kjaer ou des KM 183 Neumann par exemple.

et ils sont disposés comment dans le studio? face aux gradins, au dessus du public?

La voie centrale est très pratique pour les enregistrements d'événements diffusés dans plusieurs pays. Tu mets les commentaires au centre et quelque soit la langue, les autres voies sont identiques.
avantage côté client : tu peux gérer le volume des commentaires indépendemment du reste