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Auteur | Sujet : [Topic Unique] Choisir son écran - Plasma ou LCD ? Et lequel? |
RomainD2 | Comparaison OLED vs Plasma : Comme promis, petit test de l'oled! Pause de 10s. Donc première photo, plasma px71 avec un fond noir, OLED avec un fond noir : Second test, plasma avec fond noir, OLED avec un fond noir et un seul pixel blanc, afin de prouver que l'écran n'est pas éteint : Dernière précision, le fait de toucher à la luminosité de l'écran OLED n'influe en rien sur la profondeur du noir, ce qui est loin d'être le cas avec les plasma ou LCD!
Bonjour à tous, J'ai décidé de changer un peu la forme du topic pour vous donner des informations plus précises. Afin de résumé le premier post, j'ai décidé de créer des petits pdf, en essayant de m'appliquer sur mon langage et sur mon orthographe. Le premier pdf concerne un sujet très vaste, les différentes caractéristiques d'un écran. J'ai tout repris à zéro en prenant compte des évolutions des écrans. Ainsi, j'énonce les différentes caractéristiques à regarder sur un écran, mais sans avis pour ne pas tomber dans les grands débats. Je vous propose une première version test téléchargeable ici (Environ 400ko) : http://www.mediafire.com/?sharekey [...] f6e8ebb871 Cette version est bien sûr faite pour des remarques (d'ailleurs, aucune idée de présentation de la première page, mais c'est pas le plus important ^^) Voila, j'attends vos avis, suggestions, correction avec impatience!
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0#t1594312 Si vous avez quelques secondes pour répondre! Merci.
Aux pocesseurs des pana génération 2008, j'ai récupéré la manipulation permettant de choisir une source par défaut à l'allumage. Ceci est a faire avec prudence, donc je donne la manip que par MP. I) Comment choisir son écran 1/ Faire une demande de conseils sur le forum : Veiller a suivre ces points si vous souhaitez faire une demande, pour être guidé au mieux. Dans l’ordre, on définit : 1/ Source visionnées, en pourcentage (Film DVD, blue ray, HTPC, console, TNT, analogique…) 2/ De l’ordre général, on choisit sa technologie préféré : Actuellement, il y a deux grandes catégories d’écran plat, le LCD et le Plasma. N’écarter pas trop vire l’un des deux, malgré ce que l’on entends, les deux technologies coexistent, et ce encore pour quelques années. La technologie prometteuse, l’OLED a encore été repoussé à 2012 en terme de commercialisation, et a un prix qu’on n’ose pas imaginer… Pour faire vite, les principes de fonctionnement sont très différents. Le LCD quand a lui, possède un système de rétro éclairage, et la grille de pixel placé devant choisit de laisser passer ou non la lumière. Les LCD ont actuellement deux grands types de rétro éclairage, l’un à tubes fluorescents et dernièrement des rétro éclairage a LED. Alors, après ce principe, vous êtes plus plasma ou LCD ? Le mieux est de se diriger dans un magasin, pour vous familiariser avec le type d’image de ces deux technologies. Seconde mise en garde, sur les niveaux de noirs, cela peut-être très trompeur. Mais cela constitue aussi un critère de choix, alors suivez bien. Les plasma donne la plus part du temps des images que l’on qualifie plus naturelles, du fait de son rapprochement aux CRT, les LCD quand a eux donne plus une impression numérique, informatique. Cela peut rentrer dans l'affaire de goûts... Le temps de réponse, pour les plasmas, est inférieur à la milliseconde contrairement aux LCD. On peut donc penser à une meilleure fluidité, en évitant les effets de rémanences. Les LCD sont pourvu de différents procédés pour atténuer ceci, le plus courant reste le 100Hz Petite citation très intéressante d'un technicien :
Maintenant, les on dits… On dit qu’un plasma consomme plus qu’un LCD… C’est faux, car le LCD a sa consommation permanente du au back light et on parle de consommation moyenne, alors que pour un plasma, on parle souvent de consommation maximale, quand tous les pixels sont allumées (page blanche) ce qui est bien sur, jamais le cas. On dit que les plasma HD ready en 42 ", c'est nul... Alors la c’est une question qui reviens souvent, on se demande pourquoi on a à faire a des résolutions du genre 1024*768. Il faut savoir que la majorité des plasma HD ready possèdent cette résolution qualifiée de bizarre (sur les 42 pouces, en 50 pouces, on est sur du 1366*768) On la qualifie de bizarre car si on fait le rapport, on obtient une résolution 4/3. Il faut alors savoir que les pixels sont rectangulaires, ce qui ne constituent en aucun cas un désavantage par rapport aux 1366*768, la différence n’étant pas visible avec un recul raisonnable. On dit que les plasma marquent, ou pire, sont brûlés... Alors un autre point énormément contesté, les brûlures des plasma. Tout d'abord, il faut savoir qu'il n'existent plus de brûlures (= marquages irréversibles) sur les plasma, c'est finis...Seulement quelques "ghost" (ou images fantômes) qui peuvent rester après l'exposition dans le temps d'une image fixe. Ces ghost partent facilement en changeant de chaîne, si c'est plus marqué (genre l'écran resté sur le menu DVD toute une nuit) il suffit de laisser pendant 15 - 30 min sur une page de neige (canal analogique non occupé) ou carrément une page blanche provenant d'un PC. Il faut aussi savoir qu'un marquage est due a une différence de luminosité entre deux zones On dit que la durée de vie des plasmas est courte... Contrairement a ce que l'on peut croire, la durée de vie des plasma est équivalente aux LCD, soit environ 60 000 heures, je ne sais pas ce qu'il en est pour les derniers générations de LCD, mais la durée de vie des plasma a encore augmentée, cela reste tout de même théorique, en générale, l'électronique risque de lâcher avant la dalle... 3/ Ensuite, on passe a la résolution : Alors la c’est un gros problème… Tout le monde se jette sur les FullHD car ça le fait grave mieux !!!! J’ai plus de pixels que celui du voisin, mais en ais-je bien l’utilité ? Eh beh pas forcément. J’ai établit une petite démonstration a ce sujet, je met directement le graphe obtenu, si vous voulez suivre la démonstration, voici le lien. Un autre provenant d'un test des Numériques : Je vous laisse conclure quand à l’intérêt du fullHD. Ceci est un résultats physique, et donc ne peut aller que dans un sens… Il est impossible de décaler cette droite vers gauche, seulement vers la droite avec des « déficience visuelle » Petite explication car tout le monde ne comprend pas. Par exemple, on prend le cas d’un plasma 42 pouces. La ligne verte représente la distance à partir de laquelle l’œil ne fait plus de différence entre deux pixels adjacents sur une dalle fullHD. Donc pour un 42 pouces, je donne les chiffres, 1.66m sur une dalle fullHD et 2.34m sur une dalle HD Ready. Donc cela veut dire que sur un 42 pouces fullHD, plus on s’éloigne des 1.66m, plus la résolution de l’œil diminue, et arrivé à 2.34m, il est impossible, pour un œil a 10/10, de voir une différence entre une dalle HD Ready et une dalle FullHD. J’espère être clair. Donc pour choisir sa résolution, on regarde son recul par rapport a la taille de l’écran, entre autre grâce a ce graphique. Il faut aussi faire attention aux sources destinées a l’écran. De manière général, même si les algorithme d’upscalling ont fait d’énorme progrès, un écran HDReady est plus approprié pour un visionnage d’une source SD qu’un écran fullHD, normale, imaginer le nombre de pixels que doit inventer un écran en 1920*1080 par rapport a une source en 720*576, si pas moins. Cependant, pour nuancer tous ces propos, je ne peux m’empêcher de vous prévenir que le HdReady meurt lentement, à cause notions marketing et des vendeurs qui sont incapable de nous conseiller correctement. Et c’est d’autant plus dommage, cette disparition, que la France traîne à diffuser des programmes correct qui valent la résolution de notre TV… 4/ Ce que l’ont regarde sur les caractéristiques : On nous fournit différents caractéristiques sur les écran, pour les comparer de manière intuitive, je vous conseil LCD Compare,voici le lien. Il faut aussi s'intéressé aux tests sur le net, pour avoir une idée des potentiels de chaque écran, ne pas se fier aux avis sur le net, en général, tout le monde est content de son écran donc met un 10/10... Pour les sites de test, c'est par la !!! a) Résolution : Donc ce qu’on regarde, la résolution, je ne reviens pas sur les deux catégories, mais je vous fait part de quelques mots à propos vrai normes. En effet, j’ai sans cesse parlé de FullHD, mais c’est une appellation marketing… Les appellations officielles sont : HDReady Pour plus d’informations, je ne peux pas mieux expliqué que LCD Compare. http://www.lcd-compare.com/hd-read [...] tm#hdready Et un fabuleux tableau récapitulatif, toujours de LCD Compare, mais que je copie ici : b) Le contraste : La encore, c’est la jungle… Les constructeurs nous noient avec leur appellation favorite, le contraste dynamique.
Encore ici, surtout pour les lcd, attention aux chiffres gonflés… Les plasma n’ont aucun problèmes d’angles de vision, mais les LCD affichent en général 178° ce qui est totalement faux… d) Les entrées : Alors ici, c’est vous qui voyez, prise péritel, composite, nombre d’entrée hdmi, sortie audio, RCA ou coaxiale… Par contre, un avertissement, on entends beaucoup parlé de hdmi 1.3, ce n’est en aucun cas un critère de choix, car cette version de hdmi apporte seulement des gains au niveau de l’audio (son HD, non présent sur les téléviseurs) et sur les couleurs (24bits, mais encore ici, aucun téléviseur n’est compatible avec ceci). e) Le tuner : Regardez si il est TNT (obligatoire sur les nouveaux écrans depuis décembre 2007) ou TNTHD (obligatoire à partir de décembre 2009) f) Les améliorations d’images : Ici, c’est le bazare… Aucun procédé n’est réglementé, les constructeurs appellent ce qu’ils veulent comment ils veulent. Ceci s’est vu avec le procédé 100Hz qui n’a rien a voir sur les LCD par rapport aux plasma. Pour faire rapide, sur les LCD, cela sert a améliorer la fluidité de l’image (sous divers procédés, comme l’insertion d’une trame noire) alors que sur les plasma, c’est surtout pour éviter les scintillements. Il y a aussi des contradictions sur le 24p qui consiste à restituer les blu ray dans leur format natif, en 24 images par seconde. Cependant, il semblerait que tous les écrans ne soient pas 24p natif, comme je n’en sais pas plus, je ne dis rien au risque de me tromper. Mais normalement, l’écran devrait afficher l’image dans un multiple de 24, sans faire de 3 :2 pull down… g) Rétroéclairage LCD (en cours de création] : Deux grandes catégories, les rétroéclairage a tube et nouveau sur le marché, le rétroéclairage à led.
LCD : * Pixels morts : Bien que de moins en moins fréquent, et meme si un pixel mort sur les deux millions composant une image fullHD n'est pas forcément décelable au premier regard, cela reste un problème important sur les LCD * Clouding : Uniformité de la dalle imparfaite, problème récurent sur certains models, et qui peut aussi arriver sur n'importe quel LCD avec le temps... Le backlight peut mal vieillir (je pense au sharp X20E de mon pere, qui se dégrade avec le temps...) Certaines marques ont vraiment eu de gros problème de SAV avec ce phénomène!!! Sur un Sony W4500 : Donc les derniers générations ne sont pas encore écarté... Surement les rétroéclairage a led... * Banding : Autre uniformité, mais cette fois suivant une bande horizontale, parfois plus génant que le clouding car cela se voit beaucoup sur les travelings : Plasma : * Brulure : FINI !!! * Flash vert (ou green ghost, ou autre appellations...) Certains y sont sensible, d'autre pas du tout... à tester... Je pense qu'on peut le comparer aux problèmes des vidéoprojecteurs DLP... On peut les voir en cherchant bien, donc on peut aussi y faire totale abstraction.
Pas besoin de polémiquer la dessus à dire mon écran n'en a pas, c'est indépendant de la vision de chacun, on les voit ou pas, mais c'est pas parce que M. untel dit qu'il n'y en a pas sur son modèle qu'il n'y en a pas !!! C'est comme si on disait, mon écran ne scintille pas, donc personne ne le voit scintiller et c'est de l'affichage en continu... Attention, je ne dis pas que tous les écran ont ce phénomène, certains l'ont, d'après mes test, plus marqué que d'autre, on peut espérer une extinction totale de ce phénomène, mais sur toutes les générations de plasma 2008, samsung et panasonic notamment, je l'ai aient perçu sur tous les modèles de ces deux marques. Message cité 2 fois Message édité par RomainD2 le 04-07-2010 à 12:02:28 --------------- [LIVRE] Comprendre et Améliorer le nouveau DPE 2021 - Code HFR : forum-hfr |
Publicité | Posté le 20-05-2008 à 21:40:53 |
RomainD2 | II) Les Sites de tests :
Site très sérieux, avec beaucoup de tests, mais malheureusement en anglais. 2/ Les Numériques : Quelques fois contesté... 3/ Le Monde Numérique : http://www.lemondenumerique.com/?page_id=4 4/ Trusted Reviews. : http://www.trustedreviews.com/tvs/ 5/ Home Entertainment : http://www.hemagazine.com/taxonomy/term/4 Message édité par RomainD2 le 08-02-2009 à 10:24:17 --------------- [LIVRE] Comprendre et Améliorer le nouveau DPE 2021 - Code HFR : forum-hfr |
RomainD2 | III) Démonstration Théorique du Recul pour les dalles 720p et 1080p : Je pose le problème, quand on va chez l'ophtalmo, il nous mesure l'acuité visuelle, d'après la formule suivante : AC = 1/téta(m) Avec téta(m) l'angle minimal sous lequel on peut voir le plus petit détail possible. Cet angle est mesuré en minutes, et pour un oeil bon, le téta(m) est égal a 1' (1' = 1/60°). C'est pour cela que quand tout vas bien, on a 10/10. Prenons le cas d'un plasma 42", et mesurons sur la hauteur la distance réelle affichée, on obtient 515mm, imaginons que les pixels soient collée (c'est le cas sur le PX71...) on a donc une ligne de 768 pixels (je parle de pisels et non de sous pixels jusqu'a la fin, car l'oeil doit confondre les 3) Vous me suivez Continuons, à l'aide du schéma suivant, on vas calculer la distance minimal pour un oeil qui a une AC de 10/10 pour ce plus petit détail :
Je pose O égal a téta(m) pour la suite. L = d/tanO = 0.000671/tan(1/60) = 2.31m
Principe, une image en 1920*1080 comme qui suit : Le but pour avoir un avantage sur un fullHD est de différencier deux points proches. J'ai donc utilisé cette image en 1:1 avec un pc sur un 46" sharp x20E. L'image est composé d'une partie noir, ou au centre, il y a un petit carré blanc de coté 3 pixel. A l'intérieur de de petit carré, un seul pixel noir. L'autre partie de l'image est la même chose, mais les couleurs sont inversé. Ensuite, je me suis placé a 4m de l'écran, dans le noir complet, et je me suis rapprocher jusqu'à pouvoir différencier le pixel interne du carré qui l'entoure de couleur opposé. Voici les résultats :
* un pixel noir au milieu d'un carré blanc de largeur 1 pixel, le tout sur un fond noir, recul pour distinguer le pixel blanc, 1.30m Il est surprenant de voir que le premier résultat concorde parfaitement avec les calculs théoriques énoncé en première page (graphique exel) Test de Deton@tor :
V) Les Prochaines générations : a) Les Sorties : Panasonic : Plasma : Z1
G10 V10 S1 X1 LCD : 12 Modèles, 3 gammes : G1(Haut de gamme), S1 et X1 Samsung : LCD : Gamme LED, série 6000 7000 et 8000 Gamme classique, série 6 et 7 Plasma : Série 6 et 8 LG : LCD : LHX (55”) + LH90 (42,47 et 55”) : Rétroéclairage LED LH20 (19 au 42”) : 720p Plasma : PS80 et PS60 (50 et 60”) : HDReady 1080p, rafraichissement de 600Hz, Modes THX Sony : LCD : KDL-VE5 : XBR-9 : Bravia Engine 3, 200Hz, Internet Toshiba : Annonce de téléviseurs avec la puce Cell (il me semblai avoir vu certains qui disaient qu’ils équipaient déjà les téléviseurs… Il semblerai que ce soit pour l’instant que sur un lecteur DVD. Puce qui pourra travailler jusqu’en 4K LCD : ZV : Haut de gamme, Rétroéclairage LED, 200Hz Sharp : LCD : Intégration des lecteurs Blu ray sur leur écran BD60U et BD80U : LC-82MX1U : Nouvelle Taille de 82” Série E : Je prends tout compléments d'informations !!! b) Actualités : Annonce de la sortie des nouvelles générations panasonic : http://www.audiovideohd.fr/actuali [...] VX100.html Samsung passe sous la barre du cm au CES : http://www.audiovideohd.fr/actuali [...] fines.html JVC aussi (pourtant absent sur le marché des téléviseurs...) : http://www.audiovideohd.fr/actuali [...] D-7mm.html Prochaine gamme de plasma samsung 3cm : http://www.audiovideohd.fr/actuali [...] rie-8.html
1/ L'OLED : Pour décrire de manière générale, ce sont des dalles en plastique organique, rassemblant les performances des écran actuels, mais avec un gain énorme de place. De plus, la profondeur des noirs est largement renforcé, reste quelques inconvénients a corriger qui sont le prix de la production, et le problème de vieillissement des sous pixels bleu entre autre. Voici un site recensant les informations sur cette technologie : - Ecran OLED 25", 1mm : http://actu.pcastuces.com/afficheactu.asp?Id=8580 - Ecran 40" Samsung OLED, ça promet ces bouts de plastiques !!! http://actu.pcastuces.com/afficheactu.asp?Id=8593 http://www.audiovideohd.fr/actuali [...] -OLED.html 2/ Le FED : Un concurent direct a l'oled, mené entre autre par Sony. http://actu.pcastuces.com/afficheactu.asp?Id=8822 3/ La Télévision 3D : http://www.audiovideohd.fr/actuali [...] -2009.html Un concept interessant de télévision 3D chez panasonic : http://www.audiovideohd.fr/actuali [...] -3DTV.html Message édité par RomainD2 le 18-02-2009 à 20:28:33 --------------- [LIVRE] Comprendre et Améliorer le nouveau DPE 2021 - Code HFR : forum-hfr |
Geniefou Génie le jour, fou la nuit | Moi je dis chapeau pour l'explication |
RomainD2 | Merci, il faut que je crée une autre partie généraliste pour mettre ce genre d'unfo, reste a trouver le titre --------------- [LIVRE] Comprendre et Améliorer le nouveau DPE 2021 - Code HFR : forum-hfr |
Geniefou Génie le jour, fou la nuit |
vofou | drapal |
Geniefou Génie le jour, fou la nuit | Peu-être une question qui viendra souvent :
Message cité 1 fois Message édité par Geniefou le 20-05-2008 à 22:14:02 |
RomainD2 |
Oui, mais réponse variables... sa dépend ce que tu fais avec ces deux consoles, ton recul... --------------- [LIVRE] Comprendre et Améliorer le nouveau DPE 2021 - Code HFR : forum-hfr |
Publicité | Posté le 20-05-2008 à 22:21:13 |
RomainD2 |
RomainD2 | Non, tu ne fait que critiquer... Si tu as lu ma dernière phrase pour éviter ce genre de remarques sur je ne qualifirais pas, j'atends des réponses constructives Message cité 1 fois Message édité par RomainD2 le 20-05-2008 à 23:25:43 --------------- [LIVRE] Comprendre et Améliorer le nouveau DPE 2021 - Code HFR : forum-hfr |
MF2410 The Catalyst | Une petite FAQ en plus?
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RomainD2 | Bonne idée, tu peut préciser le thème? FAQ au niveau du choix d'un écran ? --------------- [LIVRE] Comprendre et Améliorer le nouveau DPE 2021 - Code HFR : forum-hfr |
RomainD2 | Ais-je dis cela --------------- [LIVRE] Comprendre et Améliorer le nouveau DPE 2021 - Code HFR : forum-hfr |
matchou El Barto | Question d'un noob mais quelle est la durée de vie d'une télé plasma ou lcd ? --------------- Don't Folllow Leaders, Watch Parkin Meters ! |
RomainD2 |
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denonpro | le prix non ? le lcd est un peu + cher quand même ^^ |
verdoux And I'm still waiting |
verdoux And I'm still waiting | Pour les jeux, l'un des inconvénients des plasmas peut être la "rémanence des verts" comme on peut le voir sur des vidéos youtube:
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solarian |
Message édité par solarian le 21-05-2008 à 01:25:40 |
mephisto66 Vivez les instants décisifs... | Tu dis :
Message cité 2 fois Message édité par mephisto66 le 21-05-2008 à 09:12:48 |
tekilaz |
magicien96 Même pas peur @sato |
--------------- Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. ©Mark Twain |
MF2410 The Catalyst |
--------------- Feed-Back | [VDS] Batman Arkham Origins X360 |
RomainD2 | Bon, pas mal de choses a ajouter en effet...
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pactole@ | vous oubliez de parler du scintillement sur les plasmas pour moi c'est un moins Message cité 1 fois Message édité par pactole@ le 23-05-2008 à 10:50:44 |
RomainD2 |
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RomainD2 | @ Lothiek : J'en ai pas vu non plus sur celui de mon pere, c'est pour cela que cela ma surpris... Mais je ne vois pas d'ou peuvent provenir ces sintillement..., j'ai regardé c'était sur un stand, il y avais le répartiteur Hdmi derrière, tous sur la meme source...
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pactole@ | les plasmas c'est plus fragile que le lcd pour des déménagements par exemple ? sinon pour les soucis inhérents au plasma ou lcd qui sont au fur et a mesure corrigé ça serait bon de préciser si se sont des évolutions sur du haut de gamme ou des modeles récents par exemple, histoire de savoir si c'est définitivement des problèmes du passé ou si on peut toujours acheter des modeles avec ces soucis Message cité 1 fois Message édité par pactole@ le 28-05-2008 à 10:46:05 |
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