Reprise du message précédent :

 
Donc c'est ce que je dis depuis toujours, les mac c'est pour les trucs jolis à l'écran, et les pc pour le travail scientifique sérieux et qui réclame du gros calcul mathématique.
 
Deux utilisations différentes mais qui n'ont pas lieu de se faire la guerre, puisque que les deux genres d'utilisation n'empiettent pas sur le domaine de l'autre.
 
Deux visions différentes de l'ordinateur.
 
Le mac pour le quotidien et le graphisme, le pc pour le scientifique.
 
Pas de quoi se faire la guerre là dessus non ?
 

Fascinant, ces arguments!  
 
Vue le nombre de problèmes liés au PCs (merde de chpst Via, saloperie de nvdia, CM Asus nul etc.) vous pouvez garder vos PCs...
 
De toute façon, j'ai aussi changé mes PCs entièrement! La lampe de table mac marche très bien à côté de mon bruyant (???) Shuttle et Excel est toujours le même.
 
Chacq'un so opinion mais SVP gardez les pous vous.  

Heinrich a écrit a écrit : Chacq'un so opinion mais SVP gardez les pous vous.

 
Pas d'accord. Une opinion objective peut etre tres interessante pour tout le monde. Par contre une opinion subjective (design par exemple) n'a effectivement pas grand interet car generalement totalement personnelle.
 
a+
Hellgi

fdc a écrit a écrit : et pour moi, un pc sous winXP (je precise bien XP) et une pur merde sur le G3 400 (qui a quand meme pas loins de 4ans) si je lance une gravure, je peux quand meme faire pas mal de truc à côté (en gros, y'a un bon système multitache...), en revanche, lorsque sur le pc (quand meme un p4 2100) je lance une gravure, il devient hyper lent, et carrément plus lent que le mac. Donc je pense que les pc deviendront un conccurent serieux d'apple quand windaube n'existera plus   Je tenais egalement à dire aux spécialistes des comparaisons de fréquence que ce n'est pas un arguement valable :   _ sous photoshop, comme cela a deja était dit, un pc ne tient pas tete à un mac (meme si le pc à un proc bcp plus que rapide que celui du mac) _ les AMD on des frequences plus faible que les pentiums, mais ne sont pas pour autant moins performant (au contraire)     Encore une chose,   comment se fait-il que la plupart des professionnelles qui travaillent sur la musique, la video, PAO etc (donc en gros ou il faut pas mal de ressources) travaillent sur mac ? pitetre parce que les pc ne tiennent pas la route !

 
Ce n'est pas parce que ton pc est une merde que tous les autres le sont.
 
Sur mon pentium III 1.2 ghz, je peut parfaitement graver sans que le reste soit ralenti.
Et meme avec mon ancien pentium III 800 mhz ça m'est arrivé de le faire, quoique je ne vois vraiment pas l'interet de ce genre de truc mais bon s'il y en a que ça amuse de jouer à quake pendant une gravure, c'est leur manière de voir les choses qui n'est pas la mienne.
 
Du moment que l'imprimante et l'ordi tourent en meme temps sans etre ralenti pour ne pas perdre du temps au boulot, le reste pas bien grave.
 
Achete du matériel de qualité et configure le bien et tu veras que ça baigne comme un mac, aucune différence.
 
Les pc sont nettement plus performants en calculs mathématiques que les mac, alors que les macs sont conçus pour tout ce qui est graphisme et multimédia, alors ne dit pas que les pc c'est de la daube, c'est différent, c'est tout.
 
Mes calculs partagés genre folding contre le cancer sont autrement plus rapide sur mon pc que sur le plus balaise des mac, tout simplement parce que les fonctions mathématiques sont nettement plus sollicitées que les fonctions graphiques et multimédia.
 
De toute manière il faut etre honete, voir une différence de vitesse dans les vidéos, les jeux, et tout ce genre d'applications entre mac et pc aujourd'hui, ben faut vraiment chercher à pinailler dans le détail.
Parce que cela fait un moment que moi meme je n'y vois vraiment aucune différence entre les deux dans l'utilisation.
 
Et zob toi meme!
 
 
 

 
C'est exactement ce que je dis alors cool.
 
Que chacun croit voir en l'autre un monopole alors que ce ne sont que des histoires de fric !!!!!!!
 

 
Considerer que tout en revient toujours au fric, c'est certes vrai mais tellement evident que je ne pense pas vraiment que ca fasse avancer le debat... De plus, il y a fric et fric; il y a 40 milliards USD en poche et des dettes de l'autre (ou quelques dixaines de millions en poche, mais je n'en suis meme pas sur).  
 
De plus, un monopole ne signifie pas avoir beaucoup d'argent. Il signifie posseder une part consequente du marche qui empeche une eventuelle concurrence de se developer. Nvidia a une masse de pognon mais n'a pas de monopole sur les cartes graphiques. Microsoft a une masse de pognon et a un monopole - entre autres - sur les systemes d'exploitations.
 
a+
Hellgi

 
Une opinion trop utilisée devient ennuyente!  
 

Heinrich a écrit a écrit : Fascinant, ces arguments!     Vue le nombre de problèmes liés au PCs (merde de chpst Via, saloperie de nvdia, CM Asus nul etc.) vous pouvez garder vos PCs...   De toute façon, j'ai aussi changé mes PCs entièrement! La lampe de table mac marche très bien à côté de mon bruyant (???) Shuttle et Excel est toujours le même.   Chacq'un so opinion mais SVP gardez les pous vous.

 
cm asus nulle ???
 
N'importe quoi, c'est la meilleure et la plus stable et celle qui accepte tous les matos et les logs sans le moindre problème.
 
Encore des idées reçues et de la démago ça.
 
Au moins cinq ans que j'ai des asus et tout fonctionne impeccable dessus.
Par contre ce sont les chipsets qui sont pour la plupart foireux.
Une asus avec un chipset intel, no problème.
La meme avec une des deux autres marques, et tout plante à mort.
 
Un pc qui merde, pas besoin d'etre un super pro pour capter qu'il a été monté avec du matériel de merde dès le départ.
 
Quand je vais chez les gens pour réparer leurs pc, neuf fois sur dix ils finissent par s'excuser parce que c'est eux qui avaient fait une connerie maison.
Genre overclocker à mort.
Genre ne pas mettre de ventilo sur le processeur.
Genre on met la souris dans la prise clavier et inversement et on gueule parce que les pc c'est de la merde et tout.
Genre on achète la cm machin chose pour pas faire comme tout le monde et on s'étonne qu'on tombe sur une saloperie buggée à mort.
Genre on bidouille à mort les perfs du pc et on s'étonne que ça plante avec tous les jeux sauf un.
Genre pour faire pro on reformate le disque dur quand on change de processeur ou de ventilo et on s'étonne qu'on fasse des conneries dans le partitionnement et le formatage et on appelle au secours.
Et quand je repars de chez les gens, ben c'est curieux mais tout remarche.
Alors dire que les pc c'est tous de la merde alors que ce sont les utilisateurs qui foutent eux meme la merde dans leurs bécannes, et qui se montent des bécannes totalement délirantes pour sortir leur science, ça fait un peu beaucoup.
C'est à longueur de journées des gags de ce genre.
 
J'y peux moi si la plupart des gens sortent leur science et achetent que du matos n'importe quoi ?
 
Un pc bien monté, bien configuré avec du matériel corect, il ne plante pas c'est évident.
 
Regarde le fil légendes informatiques sur ce forum, et tu verras que c'est trop drole ce qu'on voit tous les jours quand on se met à réparer le matos des autres.
C'est gag neuf fois sur dix.
 
Ce n'est pas parce que ton ordinateur c'est de la merde que tous les autres le sont.

 
Du calme...
 
Mes commentaires sont tirées des réponses que je lis sut ces forums!
 
Mes ordinateurs tournent très bien, y compris mon iMac. Je vois pas le logique de ces arguments Mac v PC, c'est tout.
 
Toutes ces belles bécanes sont utilisée pour quoi faire? Le plupart des utilisateurs (a ma connaissance) n'arrive même pas a faire un tableau Excel.  
 
 

 
Je ne suis pas forcement d'accord avec toi, mais dans tous les cas, si tu dis ca, evite de dire juste avant "Vue le nombre de problèmes liés au PCs (merde de chpst Via, saloperie de nvdia, CM Asus nul etc.) vous pouvez garder vos PCs... /", parce que ca a deja ete repete 100 fois sur ces 10 pages....
 
a+
Hellgi

 
Oui Napoleon.

 
 
alors toi t'es vraiment con (dsl y'a as d'autre mot)
supprimer le leteur disquette.... bah heureusement qu'apple la fait.  La biscotte a été remplacé par le zip (equivaut quand  meme à 70 disquette et les tps d'accès sont bcp plus rapide ainsi que les transferts). Et sur mac, quand tu veux demarrer sur un cd, tu met ton cd et tu redemmare en enfoncant la touche c. Sur pc, faut d'abord creer une disquette de demarrage et parès du demmare... mais c'est long. A t'entendre tu preferes des peripheriques ultra lent, ultra vieux et hyper peu productif. Mais c'est ton choix
 
excuse moi, mais t'as vraiment des arguments de merde

 
TU PEUX BOOTER SUR LE CD sur un PC!  
 
Pour ça je mets plus de lecteurs disquettes sur mes PCs.  
 
  Le Zip, lui aussi est demodé chez moi. J'utilise un memory stick avec bcp de sucess!

 
Je suis d'accord avec toi que la disquette c'est de la bonne vielle merde qu'il faudrait avoir jeté depuis longtemps sur PC, au profit de graveur CD-Rom. Par contre, remplacer un lecteur de disquette par un lecteur Zip c'etait a mon avis totalement idiot; un lecteur ZIP valait 1500 balles a l'epoque, et franchement compare a un CD-R y'a pas photo (meme si je reconnais que le support floppy est avantageux sur certains points, il est egalement drolement plus cher).
 
Je pense qu'Apple a eu une super idee de ne pas proposer en standard de lecteur de disquette sur les iMac, mais ils auraient du dans ce cas la integrer obligatoirement un graveur. C'est un des choses qui me faisait le plus rigoler sur les 1ers iMacs, et qui me fait d'ailleurs toujours rigoler (j'aimerais bien savoir comment on pouvait faire des transferts de fichiers simplement entre deux macs). A mon avis, la disparition de la disquette est une tres bonne chose, et a l'heure actuelle je suis bien content de ne plus utiliser ce support totalement depassé (meme si encore utile pour faire une disquette de boot sous Dos ). Mais les 1ers utilisateurs de Macs sans lecteurs de disquettes et sans graveurs en auront quand meme pati.
 
a+
Hellgi

 
Je réponds à ce message pour recentrer le débat car je pense que le choix mac/pc ne se résume pas à la présence ou non d'un lecteur de disquette en standard.
 
petite paranthèse : on n'a pas le droit d'ouvrir de topic si on a pas fait une enquete aprofondie sur le sujet : qui parle d'ouverture d'esprit ?
 
Une machine évolutive est une machine dans laquelle on peut doubler voire tripler la puissance CPU en le permuttant, avoir de nouvelles fonctionalités par subsitution de la catre grapjique, etc...
 
Quand aux différentes évolutions e mac OS et surtout les contraintes induites, le bilan est plus que mitigé....
Qu'on m'explique quel est le gain de la transition 68xx vers power PC, alors qu'aujourd'hui point de vue puissance un Athlon ou un P4, toujours x86, fait mieux.
Quel est l'apport réel de mac osx tous les jours par rapport à nt ? Aucun sauf que NT existe depuis 10 ans. L'interet c'est le multithreading, mais par rapport à OS9, qui pourtant a été lifté un paquet de fois et dont les utilisateurs mac ont payés (au propre ciomme au figuré) les conséquences.....
 
edit ; j'ai pas eu ma réponse de paranox au sujet du FSAA (qui en fait se gere indépendemment de directx ou autres), page9
[copier]
je trouve insupportable que des gens parlent de choses qu'ils ne connaissent pas!  
[coller]

Euh le lecteur de disquette c'est indispensable, au moins sur PC. Sans lecteur de disquette je peux pas installer d'OS, ni flasher mes bios.

 
TU PEUX BOOTER SUR UN CD!  
 
J'INSTALLE L'OS TOUJOURS COMME CA!    
 
Ta quoi comme ordi, un Rainbow de Digital?

Heinrich a écrit a écrit :     TU PEUX BOOTER SUR UN CD!     J'INSTALLE L'OS TOUJOURS COMME CA!       Ta quoi comme ordi, un Rainbow de Digital?

bah ouais mais après faut bien donner les pilotes du controlleur désolé!

 
Tout compris sur le CD de Windows!
 
Tu joues à quoi?
 
Tous mon matos marche! 5 PCs, imprimante NB laser. imprimante A3 couleur, Scanner, Zip tout sur reseau. Je fais faux ou bien???    

Heinrich a écrit a écrit :     Tout compris sur le CD de Windows!   Tu joues à quoi?   Tous mon matos marche! 5 PCs, imprimante NB laser. imprimante A3 couleur, Scanner, Zip tout sur reseau. Je fais faux ou bien???

tu fais faux

kyo54 a écrit a écrit :

 
9 ?  

 
[copier]  
je trouve insupportable que des gens parlent de choses qu'ils ne connaissent pas!  
[coller]  

Je vais en faire ma signature

steph_d a écrit a écrit :     9 ?     [copier]   je trouve insupportable que des gens parlent de choses qu'ils ne connaissent pas!   [coller]   Je vais en faire ma signature

la premiere version de NT est sortie en 93, et n'était pas du tout déstinée à une station. La premiere version workstation date elle de 96. On est donc loin des 10 ans.

 
 
Nt4 est sortie en 96.
Auparavant il y eu la version 3.11 (à l'époque des 486 et des 32 Mo à 5000 francs, donc peu intéréssante), puis la 3.51 plus performante qui a vu ses ventes exploser (du fait d'une baisse conséquente du prix de la mémoire d'ailleurs) vers 1994...
 

bien on est d'accord les 10 ans c'était nimp

steph_d a écrit a écrit :     Je réponds à ce message pour recentrer le débat car je pense que le choix mac/pc ne se résume pas à la présence ou non d'un lecteur de disquette en standard.   petite paranthèse : on n'a pas le droit d'ouvrir de topic si on a pas fait une enquete aprofondie sur le sujet : qui parle d'ouverture d'esprit ?   Une machine évolutive est une machine dans laquelle on peut doubler voire tripler la puissance CPU en le permuttant, avoir de nouvelles fonctionalités par subsitution de la catre grapjique, etc...   Quand aux différentes évolutions e mac OS et surtout les contraintes induites, le bilan est plus que mitigé.... Qu'on m'explique quel est le gain de la transition 68xx vers power PC, alors qu'aujourd'hui point de vue puissance un Athlon ou un P4, toujours x86, fait mieux. Quel est l'apport réel de mac osx tous les jours par rapport à nt ? Aucun sauf que NT existe depuis 10 ans. L'interet c'est le multithreading, mais par rapport à OS9, qui pourtant a été lifté un paquet de fois et dont les utilisateurs mac ont payés (au propre ciomme au figuré) les conséquences.....   edit ; j'ai pas eu ma réponse de paranox au sujet du FSAA (qui en fait se gere indépendemment de directx ou autres), page9 [copier] je trouve insupportable que des gens parlent de choses qu'ils ne connaissent pas!   [coller]

 
Le gain de puissance 68k->powerpc....??!! Enorme, c'est une passage de CISC vers RISC... Je te laisserais le soin de te documenter un peu sur le sujet, tu verras que le gain de puissance fut énorme:
 
http://www.mactech.com/articles/ma [...] rPCSeries/
 
http://www.irisa.fr/caps/projects/ [...] 2_7_2.html
 
 
Pour répondre à d'autre qui alimentent toujours une partie stérile du débat du débat et pour qui ma remarque n'est que plus vraie:
je trouve insupportable que des gens parlent de choses qu'ils ne connaissent pas!  
 
 

 
 
Je n'ai pas de lecteur de disquette sur la plupart de mes PowerMac et je ne m'en sers pas. Les secrétaire de mon boulot n'ont pas de lecteur de disquette, le réseau est suffisamment implanté pour ne pas en avoir besoin... au pire y a les CD-RW.
 
 
Les 4 disques durs de mon G4 viennent du chinois du coin ainsi que ma ram.Ma carte graphique a été "substituée" tout dernièrement. Mon prochaine but, attendre un superdrive rapide...
 
Pour changer le processeur:
 

 
Je n'ai jamais dit qu'apple avait inventé le pipeline... première chose apple ne fabrqiue pas de processeur, pour l'instant c'est motorola pour les G4 et IBM pour les G3.

plus d amd?

Hellgi a écrit a écrit :     Je suis d'accord avec toi que la disquette c'est de la bonne vielle merde qu'il faudrait avoir jeté depuis longtemps sur PC, au profit de graveur CD-Rom. Par contre, remplacer un lecteur de disquette par un lecteur Zip c'etait a mon avis totalement idiot; un lecteur ZIP valait 1500 balles a l'epoque, et franchement compare a un CD-R y'a pas photo (meme si je reconnais que le support floppy est avantageux sur certains points, il est egalement drolement plus cher).   Je pense qu'Apple a eu une super idee de ne pas proposer en standard de lecteur de disquette sur les iMac, mais ils auraient du dans ce cas la integrer obligatoirement un graveur. C'est un des choses qui me faisait le plus rigoler sur les 1ers iMacs, et qui me fait d'ailleurs toujours rigoler (j'aimerais bien savoir comment on pouvait faire des transferts de fichiers simplement entre deux macs). A mon avis, la disparition de la disquette est une tres bonne chose, et a l'heure actuelle je suis bien content de ne plus utiliser ce support totalement depassé (meme si encore utile pour faire une disquette de boot sous Dos ). Mais les 1ers utilisateurs de Macs sans lecteurs de disquettes et sans graveurs en auront quand meme pati.   a+ Hellgi

 
 
oui mais mainetant, le zip coute pas cher, et les pc on encore la biscotte
mais il est vrai que mainetant le cd-r ou rw et quand meme mieux

Heinrich a écrit a écrit :     Tout compris sur le CD de Windows!   Tu joues à quoi?   Tous mon matos marche! 5 PCs, imprimante NB laser. imprimante A3 couleur, Scanner, Zip tout sur reseau. Je fais faux ou bien???

Tout compris bien entendu    
Quand tu veux installer un Windows depuis un CD bootable sur une carte controlleur RAID par exemple, il te faut une D7 lors de la première étape de l'install de Windows.
 
Bon ok c'est une exception  

Marc a écrit a écrit : Tout compris bien entendu     Quand tu veux installer un Windows depuis un CD bootable sur une carte controlleur RAID par exemple, il te faut une D7 lors de la première étape de l'install de Windows.   Bon ok c'est une exception

 
Ouais ça ma bien fait chier quand j'ai installé win 2000 sur un scsi, j'y comprennais rien

c est quoi ce delire ?
depuis longtemps les cartes mere acceptent de booter sur le lecteur cd, et ca fait bien plus de 4 ans de ca.
et depuis nt4 le cd est bootable, coucou les hommes faut se reveiller, c est pas parce que vous avez tous des copie non bootable que ca n existe pas en version bootable.
 
tous les pcs actuellement peuvent tres largement se passer d un lecteur de disquette.
 
la ou la disquette ca reste super pratique c est quand t es a la fac, et que t as pas le n,et chez toi, bein pour transferer des prog ou autre document, il n y a aucune autre alternative, quoi qu aujourd hui ils sont equipe en lecteur CD mais pas en graveur sur chaque pc => lecteur disquette.

ca a tellement d avenir le zip, tellement d ordinateur en son equipe c est fou.
un futur medium pour echanger ou transferer des donnees ?
 
non la je crois pas .

 
Il y a encore (c'est rare mais ça existe) des cm où il est impossible de booter sur le CD-ROM si un OS est installé sur le DD, du coup la seul façon de booter sur le CD c'est de formater le DD avant et dans certaines situation ce n'est pas pratique.

Effectivement sur les cartes mères de 486 c'est le cas  

Marc a écrit a écrit : Effectivement sur les cartes mères de 486 c'est le cas

 
Honte à toi, sur PC acheté cette année. Je vois justement un gars qui a une carte mère de ce type demain je vais lui demander la marque et le modèle. Ce n'est pas grave si tu ne le savais pas, moi aussi quand j'ai commencé en info je ne savais pas tout .

Ca ne veut pas booter sur le CD parce que la séquence de boot est de type Floppy => HDD => CD-Rom, il a juste à la modifier dans le bios.

 
Justement impossible de mettre le CD-ROM devant le DD.

Encore un pc de grande surface  

Marc a écrit a écrit : Encore un pc de grande surface

 
oui je confirme ca arrive sur certaines CM mères de merde ... mais pas sur les pc de grands constructeurs ni sur les CM de qualité autre que merdique .

Ça boot pas sur le cd si cé une copie bien souvent