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Auteur Sujet :

AMD Barton décevant??!!!

n°2208535
hide
Posté le 11-02-2003 à 07:28:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
po le temps va falloir que je parte au lycée d'ici peu [:spamafote]
icq si je commence à y'aller, j'y reste une demi journée au moins, pasque a quelques contacts [:joce]
tu peux toujours me laisser un message par mp ^^


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Et si c’était ça la vie / Et si on nous l’avait pas dit ?
mood
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Posté le 11-02-2003 à 07:28:58  profilanswer
 

n°2208540
phantom62
Posté le 11-02-2003 à 07:35:30  profilanswer
 

bonjour !    
sur materiel.net, le 2400+ est a 178.99 euros !!    Vous croyez qu'il va encore baisser ou pas?  

n°2208541
hide
Posté le 11-02-2003 à 07:36:07  profilanswer
 

oui mais moins et moins vite  :D


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Et si c’était ça la vie / Et si on nous l’avait pas dit ?
n°2208546
phantom62
Posté le 11-02-2003 à 07:45:10  profilanswer
 

on attend plus que Marc  :kaola:

n°2208566
Zo0p
Posté le 11-02-2003 à 08:17:59  profilanswer
 

JGP SOLDAT a écrit :


J'aimerais toutefois apporter mon grain de sel dans cette discusion.  L'HyperThreading du pentium 4 est de trop dans ce comparatif.  Il aurait fallu le désactiver ou ajouter dans le comparatif, un dual MP2600+.  Deplus, les résultats obtenus avec l'HyperThreading ne fonctionne que sur Windows XP, n'essayez pas d'obtenir les mêmes résultats sur Windows 2000 ou sur NT4.


 
Heu, quand même, l'hyperthreading ne remplace pas le smp ...
De plus, je ne vois pas pourquoi tu veux le désactiver alors qu'il est inclus dans le proc et qu'il le sera dans les futurs p4 > 2.4GHz.
 
Si tu veux voir ou se situe le 3000+ par rapport à un p4 3.06 HT désactivé, regarde le test su p4 3.06 ;) .
Ensuite, concernant l'os, l'HT est supporté par les OS actuels : .net, xp, nux, etc ...
 
Mais si ton OS a un problème avec l'HT, le proc fonctionnera quand même très bien et de toutes façons, encore une fois, il ne remplacera jamais un bi-mp.

n°2208581
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 11-02-2003 à 08:33:07  profilanswer
 

JGP SOLDAT a écrit :

Comme beaucoup d'autre, je pensais que nous aurions un peu plus de puissance avec ces nouveaux Bartons. :(
 
J'aimerais toutefois apporter mon grain de sel dans cette discusion.  L'HyperThreading du pentium 4 est de trop dans ce comparatif.  Il aurait fallu le désactiver ou ajouter dans le comparatif, un dual MP2600+.  Deplus, les résultats obtenus avec l'HyperThreading ne fonctionne que sur Windows XP, n'essayez pas d'obtenir les mêmes résultats sur Windows 2000 ou sur NT4.
 
En résumé, j'aurais aimé avoir 2 éléments supplémentaires dans le comparatif: un P4 3.06Ghz sans HT et un Dual MP2600+.
 
En passant, moi c'est le calcul distribué qui m'intéresse.  A fréquence égale, est-ce que SETI ou Folding@home calculent plus vite avec les 512ko de cache des Bartons?.  Le calcul distribué, c'est un domaine où les Athlons écrassent les P4 très facilement.  

effectivement, ça se tient comme précision. je serais assez d'accord pour ce genre de comparatif.


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un instant monsieur ça-va-chier
n°2208582
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 11-02-2003 à 08:34:43  profilanswer
 

en gros, si le Barton tournait à la même fréquence que le P4, celui-ci serait hors-course systématiquement ; c'est ça que je retient de tous ces tests. Malheureusement, je retiens aussi que AMD n'est pas capable de faire fonctionner ses processeurs à 3Ghz ... dommage.


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un instant monsieur ça-va-chier
n°2208645
gliterr
Posté le 11-02-2003 à 09:31:34  profilanswer
 

wave a écrit :

[quote]
Ou bien pour faire un cache non-exclusif et en profiter pour qu'il soit + rapide, mais ils ne l'ont pas fait.


 
Avec un L1 de 128ko ? Même pas la peine d'y penser.
De plus intel a un tel avantage coté tchnologie cache (voir l'Itanium 2  :ouch:  :ouch:  :ouch:  :ouch:  ) qu'il est inutile pour AMD d'essayer de s'attaquer de ce coté.

n°2208705
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 11-02-2003 à 10:05:35  profilanswer
 

gliterr a écrit :


 
Avec un L1 de 128ko ? Même pas la peine d'y penser.
De plus intel a un tel avantage coté tchnologie cache (voir l'Itanium 2  :ouch:  :ouch:  :ouch:  :ouch:  ) qu'il est inutile pour AMD d'essayer de s'attaquer de ce coté.

si AMD s'accoquine avec IBM, ça risque de faire du grabuge ...


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un instant monsieur ça-va-chier
n°2208816
kyo54
Posté le 11-02-2003 à 10:54:58  profilanswer
 

Je ne crois pas que le power rating du barton 3000 soit sur-évalué par rapport au P4. Par rapport au P4 HT oui, mais pas par rapport au P4 tout court. Si le test était fait avec 2000 plutôt qu'avec XP, je suis convaincu que les résultats seraient inversés.
 
Reste que de toutes façon depuis l'HT en novembre dernier, Intel à clairement repris la place de leader, place qu'il avait perdu depuis l'athlon slotA en mi-99. Pour AMD reste à attendre l'athlon64 qui sortira un an après le P4 HT.
 
Est-ce un drame? Je ne crois pas. N'importe quel Athlon (ou équivalent) suffit à la plupart des besoins. Pour ceux qui ont de lourd calculs à faire (serveur, video, etc...), l'athlonMP reste aujourd'hui la solution la plus interessante. Il n'y à que les fans d'Unreal2 et de 3dmark qui peuvent être interessés par le plus gros processeur à tout prix (et c'est le cas de le dire, 800 euros la puce).
 


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mood
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Posté le 11-02-2003 à 10:54:58  profilanswer
 

n°2208858
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 11-02-2003 à 11:14:41  profilanswer
 

Barton à 2.17 GHz : 2h22
Tbred  à 2.17 GHz : 2h30
5.6% de mieux donc.

n°2208867
YodaNC
Posté le 11-02-2003 à 11:17:30  profilanswer
 

Marc a écrit :

Barton à 2.17 GHz : 2h22
Tbred  à 2.17 GHz : 2h30
5.6% de mieux donc.

:jap:  
 
c spaterrible quand meme :(  mais ca apporte un peu quand meme :D  
une fois bien oc et tout on doit pouvoir se rapprocher de 1h30 voire passer en dessous :D  
 
 
maintenant tu laisses tourner seti et tu mets l(es)'ordi(s) sur le compte de la Hop! team :D


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[VDS] Pentax: Grip K10/K20, accessoires ...
n°2208869
mandagor
GAZZzzzzz.......
Posté le 11-02-2003 à 11:18:27  profilanswer
 

Marc a écrit :

Barton à 2.17 GHz : 2h22
Tbred  à 2.17 GHz : 2h30
5.6% de mieux donc.


 
5.6% de mieux ca ma l'air tout a fait cohérent avec ce qui a été dis dans ton test du 3000+ par rapport au gain moyen, non?


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Mes ventes vers Grenoble & Gresivaudan
n°2208879
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 11-02-2003 à 11:22:20  profilanswer
 

bref, suffit de faire un test de seti pas la peine de faire 50 000 benchs
 
 
 [:dehors]


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n°2208881
Zo0p
Posté le 11-02-2003 à 11:22:58  profilanswer
 

C'est donc conforme à l'augmentation générale de performances.
 
L'augmentation de la taille du L2 profite plus à l'archi du p4, si je me souviens bien, les gains étaient de l'ordre de 10-15%.

n°2208890
kyo54
Posté le 11-02-2003 à 11:26:46  profilanswer
 

killer2002 a écrit :

perso j'ai 7 machines at home
tous en amd 2, en xp2700 et 5 en xp2200
je suis passé chez amd du temps du thunderbirds 1.4ghz car pour moi l'égémonie d'intel me casse les noix
et franchement amd cela marche trés bien, par contre il est vrai que le système de Pr rating pour le barton pas cool
au temps sur l'xp je le comprends autant sur le barton il aurait peut être le faire booster un peu plus
d'un autre côté il est peut être moins bon qu'un p4 3ghz
mais surtout moins cher  
ce qu'il me fait peur plutôt c'est le fait que leur excercie fiscal soit en déficit, faudrait pas qu'il disparaisse amd...
 
 [:zicmurss]  


tu devrais faire un cluster pour rigoler  :D


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.
n°2208899
kyo54
Posté le 11-02-2003 à 11:29:30  profilanswer
 

muzah a écrit :

idem. Comme les pentiums sont les processeurs les plus vendu, personne de s'emmerde à optimiser pour AMD, la preuve ! C'est un cercle vicieux :  
les cpu INTEL sont les plus vendu ; les programmeurs optimisent pour les cpu INTEL ; les cpu INTEL sont les meilleurs ; les cpu INTEL sont les plus vendu ; les programmeurs opt...
 
ON PEUT ALLER LOIN COMME CA ! [:zmed]  


recompile les applis pour ton proco et ça roulez!


Message édité par kyo54 le 11-02-2003 à 11:30:06

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.
n°2208908
kyo54
Posté le 11-02-2003 à 11:32:42  profilanswer
 

c'est dommage qu'on soit pas passé au bus 200, qu'est-ce qui leur empêche?
y'a pas la ram adhoc?
ils veulent pas regresser à 166 à la sortie de l'athlon64?


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.
n°2208990
hide
Posté le 11-02-2003 à 11:50:06  profilanswer
 

Marc a écrit :

Barton à 2.17 GHz : 2h22
Tbred  à 2.17 GHz : 2h30
5.6% de mieux donc.

mouai :/
 
pour une 4.11 je présume ? :D


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Et si c’était ça la vie / Et si on nous l’avait pas dit ?
n°2208996
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 11-02-2003 à 11:51:07  profilanswer
 

HidE a écrit :

mouai :/
 
pour une 4.11 je présume ? :D


oué faudrait les mflops en plus ;)


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Metro-PoleRéseau A Suivre...: Annuseries|LeVillage|pErDUSA
n°2208998
Dark_vador
Posté le 11-02-2003 à 11:51:40  profilanswer
 

muzah a écrit :

article hfr :
"[...]l?Athlon XP 3000+ basé sur un core Barton à 2.17 GHz parvient à battre un Athlon XP 2800+ basé sur un core Thoroughbred à 2.25 GHz. L?écart est toutefois assez faible, et il ne permet pas à AMD d?atteindre les performances d?un Pentium 4 3.06 GHz avec HyperThreading."
 
pour positiver un peu, même si on sait que seul les résultats comptent aujourd'hui, on peut remarquer les performances execptionnelles du Barton. En effet, avec une fréquence de fonctionnement à 2.17Ghz réels, ce processeur se permet de tutoyer un processeur à 3.06Ghz réels ! Même si on sait pertinemment que cela ne suffit pas pour dépasser ce fameux P4 HT 3.06Ghz, qu'il faudrait une fréquence supérieure que AMD aura peut-être du mal à atteindre, il faut saluer les performances des ingénieurs qui ont fait un core diablement efficace. Ormis bien entendu sa capacité à monter en fréquence ... cela me rappelle un processeur chez Apple ;)
 
Apple compte faire appel à IBM pour augmenter les perfs de ses processeurs ... ce que vient juste de faire AMD ! Amusant, non ?


faudra que tu me dises où t'as vu un processeur fabriqué par Apple...

n°2209002
hide
Posté le 11-02-2003 à 11:52:45  profilanswer
 

Oxygen3 a écrit :


oué faudrait les mflops en plus ;)

yep [:mr couleur]


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Et si c’était ça la vie / Et si on nous l’avait pas dit ?
n°2209018
kyo54
Posté le 11-02-2003 à 11:56:38  profilanswer
 

Zo0p a écrit :

TheKiller3 >  Il y a peut être des gamers ici, mais de là a déclarer qu'il n'y a que de ça et que ce sont les tests ut2k3 et 3dmark qui priment, c'est peut-être aller un peu loin. Qu'on regarde les jeux pour une cg, d'accord, mais tu sais, un proc ça sait faire tellement d'autres choses (l'encodage est un point très important pour moi).
 
tristanf >  Tu as raison et si tu fait allusion à mon post, c'était juste pour répondre à phantom62 qui dit que 'le 2500+ se défend pas mal par rapport au p4 3.2'. Je ne faisait que faire remarquer que le p4 n'était pas à 3.2 et que le 2500+ était un peu court par rapport au 3.06.
Mais comme l'a dit Marc, il devrait être bien overclockable, et ce devrait donc être un bon proc.
 
2 choses me décoivent un peu:
- le faible gain qu'apportent les 256ko de L2 supplémentaires
- le PR qui va être franchement décalé par rapport aux p4 fsb800.
 
 


on sait même pas quelle puissance ça donnera les P4 fsb800 alors comment AMD aurait pu faire un PR en fonction???


---------------
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n°2209024
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 11-02-2003 à 11:58:29  profilanswer
 

Oxygen3 a écrit :


oué faudrait les mflops en plus ;)

Fallait demander avant que l'unit sur le barton ne se finisse :D

n°2209029
YodaNC
Posté le 11-02-2003 à 12:01:07  profilanswer
 

Marc a écrit :

Fallait demander avant que l'unit sur le barton ne se finisse :D

relance  :D  
 
oublie pas pour le compte: Hop! team :D  
pis laisse l'ordi tourner avec seti :D


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[VDS] Pentax: Grip K10/K20, accessoires ...
n°2209075
Zo0p
Posté le 11-02-2003 à 12:15:18  profilanswer
 

kyo54 a écrit :


on sait même pas quelle puissance ça donnera les P4 fsb800 alors comment AMD aurait pu faire un PR en fonction???


 
 
Ben je ne sais pas, c'est leur taff ...
 
Ce que je vois, c'est que le PR est légèrement surestimé par rapport au p4ht et que ça ne va pas s'arranger avec le fsb800.
 
Au fait, vous avez vu : http://x86-secret.com/index.php#495  
 

Citation :

Le sample que nous avions entre les mains n'etait malheureusement pas stable à sa fréquence d'origine.


 
:\

n°2209109
kyo54
Posté le 11-02-2003 à 12:24:52  profilanswer
 

Zo0p a écrit :


 
 
Ben je ne sais pas, c'est leur taff ...
 
Ce que je vois, c'est que le PR est légèrement surestimé par rapport au p4ht et que ça ne va pas s'arranger avec le fsb800.
 


ça à beau être leur taf le p4 fsb800 n'existant pas ils vont pas iventer ses performances.
 
Du reste effectivement le PR du 3000 est un peu sur-évalué, et avec l'HT en plus l'écart est ennuyeux. Ils auraient du l'appeler 2900+.
Je pense qu'ils ont fait ça pour atteindre la barrière du 3000,  pour se "maintenir" au niveau d'intel et pour se donner de la marge en attendant l'athlon64.
 
Mais ce faisant, le PR est discrédité. La réputation actuelle d'amd est d'être meilleur à fréquence égale qu'intel. Avec l'athlon 3000, cette réputation risque de changer et cela sera un grâve préjudice pour AMD.
 
Les temps seront durs, jusqu'a l'athlon64. Mais amd survivra, je me fait pas de soucis...


---------------
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n°2209234
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 11-02-2003 à 13:23:30  profilanswer
 

Dark_Vador a écrit :


faudra que tu me dises où t'as vu un processeur fabriqué par Apple...

C'est une erreur : je voulais dire que Apple comptais faire appel à IBM pour fabriquer les processeurs qui équipent ses machines.


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un instant monsieur ça-va-chier
n°2209260
hide
Posté le 11-02-2003 à 13:34:33  profilanswer
 

yodanc a écrit :

relance  :D  
 
oublie pas pour le compte: Hop! team :D  
pis laisse l'ordi tourner avec seti :D  

:non: pour na tn²t :p
la hoptim a assez de wus comme ça :p
 
marc, y'a un historique des wus en cours / en attente / renvoyées [:ddr555]


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Et si c’était ça la vie / Et si on nous l’avait pas dit ?
n°2209479
gliterr
Posté le 11-02-2003 à 15:04:46  profilanswer
 

kyo54 a écrit :


 
Mais ce faisant, le PR est discrédité


 
100 sur 2900, ca fait qu'AMD a grapillé 3%, donc le PR discrédité, c'est un peu fumeux comme terme.

n°2209508
Nono
non, pas le petit robot
Posté le 11-02-2003 à 15:19:57  profilanswer
 

Bof bof alors pour le seti, autant prendre un "vieux" XP a moisn cher :)
 
Merci marc :)

n°2209519
wave
Posté le 11-02-2003 à 15:22:03  profilanswer
 

gliterr a écrit :


 
Avec un L1 de 128ko ? Même pas la peine d'y penser.De plus intel a un tel avantage coté tchnologie cache (voir l'Itanium 2  :ouch:  :ouch:  :ouch:  :ouch:  ) qu'il est inutile pour AMD d'essayer de s'attaquer de ce coté.


ça ferait 512Ko de cache au total au lieu de 640Ko, la différence n'est pas énorme (faut pas oublier que le L2 exclusif était surtout indispensable pour le duron et que les premiers athlon avaient un cache L2 externe et inclusif de 512Ko). Par contre si ça fait gagner ne serait-ce qu'un cycle à chaque accès au L2, le gain de perfs sera très visible. Mais bon, ça n'arrivera pas et c'est bien dommage.

n°2209524
wave
Posté le 11-02-2003 à 15:24:55  profilanswer
 

kyo54 a écrit :

c'est dommage qu'on soit pas passé au bus 200, qu'est-ce qui leur empêche?
y'a pas la ram adhoc?
ils veulent pas regresser à 166 à la sortie de l'athlon64?


quel intérêt?
gagner 1 à 2% et être obligé d'acheter de la RAM bien + chère?
pour beaucoup ça obligerait aussi à changer de carte mère?
si le gain apporté par le barton n'est pas énorme c'est qu'il n'est pas trop bridé par la mémoire. Comme il n'atteint pas tout à fait les perfs du P4, son intérêt sera un prix + abordable.

n°2209635
ouam
I Am He Who Smokes Bitches
Posté le 11-02-2003 à 16:21:44  profilanswer
 

DrDS a écrit :

Le PIII-S il dechire et c'est tout :o  


rien de + a ajouter  :jap:  
  :ange:


Message édité par ouam le 11-02-2003 à 16:22:07
n°2209641
YodaNC
Posté le 11-02-2003 à 16:24:35  profilanswer
 

Ouam a écrit :


rien de + a ajouter  :jap:  
  :ange:

c toi qui nous avais fait bel oc?
avec un bo score sous xtest? :??:


---------------
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n°2209664
the frames​maker
Posté le 11-02-2003 à 16:31:38  profilanswer
 

yodanc a écrit :

c toi qui nous avais fait bel oc?
avec un bo score sous xtest? :??:  


 
on dirai bien que le couple leader 2003 sera intel + ati [:mr marron derriere]

n°2209669
YodaNC
Posté le 11-02-2003 à 16:32:39  profilanswer
 

The Framesmaker a écrit :


 
on dirai bien que le couple leader 2003 sera intel + ati [:mr marron derriere]  

pour ati c sur :D , pour intel fodra resiser au hammer :whistle:


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[VDS] Pentax: Grip K10/K20, accessoires ...
n°2209687
the frames​maker
Posté le 11-02-2003 à 16:37:07  profilanswer
 

yodanc a écrit :

pour ati c sur :D , pour intel fodra resiser au hammer :whistle:  


 
on verra bien, perso , j'aimerai posseder un xp 64, mais faut que ca en vaille la peine , et pour la carte 3d , nvidia ou ati je m'en fou, je prend le meilleur au moment de l'achat , une ptite radeon 9900 [:mr marron derriere]

n°2209700
ouam
I Am He Who Smokes Bitches
Posté le 11-02-2003 à 16:42:02  profilanswer
 

yodanc a écrit :

c toi qui nous avais fait bel oc?
avec un bo score sous xtest? :??:  


tu veux sans doute parler de ca:  
http://membres.lycos.fr/ouam27/xtest2.gif
 
@1833

n°2209707
YodaNC
Posté le 11-02-2003 à 16:43:55  profilanswer
 

ouais c adoit etre ca
 
me semblait que ct @1840 par contre :whistle:


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n°2209824
kyo54
Posté le 11-02-2003 à 17:23:03  profilanswer
 

wave a écrit :


quel intérêt?
gagner 1 à 2% et être obligé d'acheter de la RAM bien + chère?
pour beaucoup ça obligerait aussi à changer de carte mère?
si le gain apporté par le barton n'est pas énorme c'est qu'il n'est pas trop bridé par la mémoire. Comme il n'atteint pas tout à fait les perfs du P4, son intérêt sera un prix + abordable.


un bus 20% plus rapide apporterait beaucoup en perfs.


---------------
.
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