Reprise du message précédent :
Ouai ben j'en étais certain.
 
Pour gagner du blé -----> USA

6septembre

Pour les USA juste un truc: Oui tune. Mais bon vu qu'une boite d'aspire c'est 150 dollars faut pas ce fier qu'au salaire. A new york une femme de menage gagne 3000 dollars par mois et à du mal à survivre. A Java avec 1000 dollars par mois tu vis comme bill gate.......

Bonjour
Pouvez vous m'éclairer au sujet du partenariat EM Lyon Centrale?
s'agit il d'un double diplome ou juste une année(type erasmus) à faire à EC?
je sais que ce programme est parrainé par mckinsey et G.E

bonjour,
 
actuellement en attente des résultats des concours. J'aurai voulu quelques conseils. Je voudrai travailler plus tard dans l'économie ou la finance ( sans  bien sûr savoir à quoi cela correspond mais ce secteur m'intéresse et m'attire) et je voulais savoir s'il valait mieux aller à ( dans l'hypothèse où j'aurai les écoles suivantes)  : Centrale Lyon/Lille  quitte à faire un master après ou intégrer l'ENSAI qui me semble plus être plus adaptée pour un profil éco/fin. D'un autre côté, je me dis que si finalement ce secteur ne m'attire pas tant que cela avec un diplôme d'ingénieur généraliste je pourrai plus facilement bifurquer. Toutefois la perspective de faire à l'ECL ou à l'ECLille plein de matières qui risquent de ne pas m'intéresser me rebute un peu. Quelqu'un pourrait-il me conseiller? Merci d'avance.  

Ou Suisse
 
C'est tout frais donc ma situation peut basculer rapidement (période d'essai), néanmoins avec une maitrise correcte de l'allemand et une bonne maitrise de l'anglais, n'importe quel diplôme d'ingénieur français est mis quasiment sur un pied d'égalité.
 
Déja le système prépa/école est très méconnu même dans les grandes entreprises, et seuls les sceaux "polytechnique" (précisez "de Paris" ), "Mines" et "Centrale" sont connus vaguement. J'ai fait une Mines de province (Albi), ça a tout à fait suffit pour avoir le droit de passer aux tests de compétences concrets
 
J'ai eu le droit à des cas concrets techniques à résoudre en un temps imparti (de type exos scolaires, ça change!), des conversations en allemand, anglais suivi d'un classique entretien RH pour finir.
 
Bilan ? Un poste décroché avec un salaire qui n'a vraiment pas à rougir vis à vis des salaires americains annoncés plus haut. Pas forcément besoin de franchir l'atlantique, donc  

 
C'est  un master spécialisé: au lieu de faire la 3e année à Centrale Lyon, tu la fais à l'EM Lyon. Donc ce n'est pas un double diplôme.

 
Eh oui, les "on dit" ont la vie dure...je me suis moi aussi bien marré en lisant ce que certains ont raconté sur l'ECL....surtout pour parler de choses qu'ils ne connaissent pas !
 

 
+1000000
 
Tout est dit là non ? J'ajouterais juste que des mecs qui sortent de grandes écoles et qui ont une carrière merdique y'en a plein, de même qu'il y a plein de mecs qui sortent d'écoles moins connues ou de la fac et qui font une brillante carrière. Alors bien sûr le renom de telle ou telle école peut aider, encore faut-il savoir exploiter ce "tremplin" et surtout viser les écoles qui correspondent (en termes de classement interne) aux boites qu'on vise (et si un jour on veut changer....dommage...).
Alors franchement, faire Supelec ou l'ECL ou Centrale Paris ou les Mines...qu'est-ce qu'on s'en fout ? Futurs "intégrants", choisissez surtout une école qui vous intéresse par ses enseignements, ses installations (vous allez y vivre 3 ans), sa localité (occasion de découvrir des régions), éclatez-vous, formez-vous dans des domaines qui vous passionnent et le reste suivra tout naturellement.  
 
Arrêtez aussi de vous focaliser sur les salaires: moi aussi j'ai des connaissances qui gagnent 30% de plus que moi, et très franchement je n'échangerais jamais ma vie pour la leur parce que lorsque je rentre à 20h  et que je vais me faire un restau entre potes, ces connaissances sont encore au boulot et s'aperçoivent au bout de 5 ans que leur gamin est déjà en école maternelle et qu'ils n'ont jamais pu lui dire "bonsoir". Maintenant si vous voulez vous faire exploiter au max (d'ailleurs, à quel prix estimez-vous votre vie "personnelle" et vos temps libres ?) vous y parviendrez toujours, qu'elle que soit votre école d'origine, et vous serez apprécié et rémunéré en conséquence et là tous vos classements d'école partiront en fumée car au final ce qui compte c'est le travail que vous fournirez.  

 
Oué non si on parle du cliché bien sur.
Mais y a aussi des jobs assez mal payés et ou tu taffes pas mal genre le conseil ou meme l'industrie ( ca existe des JD de Renault et Total qui rentrent jamais avant 20h quand certains leurs collegues pretenduement overbooké dans la finance rentrent pas beaucoup plus tard voire plus tot)

 
Ah, enfin un Centrale-Paris qui vient faire son petit coup d'ego, ça me manquait tiens...  
 
Alors désolé mais je vais te décevoir dans tes grandes convictions et écorcher ton titre Honorifique (tu noteras la majuscule au passage   ): Initialement, l'école Centrale Paris s'appelait l'école des Arts et Manufactures, donc absolument rien à voir avec "Centrale". En revanche, l'école Centrale de Lyon s'est appelée dès le départ (1857) l'école Centrale Lyonnaise. Quelques temps plus tard (1970), ayant déménagé du centre de Lyon, l'ECL a pris le nom définitif d'Ecole Centrale Lyon.
 
Quant à Centrale Paris, elle a pris cette dénomination lorsqu'a été instauré le concours commun des écoles Centrales. A l'origine, les élèves issus de Centrale Paris s'appelaient des "Centraux" et les élèves de Centrale Lyon des Centrale-Lyon, devenu Centrale-lien d'où "Centralien".
 
Donc eu égard à l'historique il est tout à fait normal d'appeler un gars sorti de Centrale Lyon un "Centralien" et c'est par commodité et rapprochement qu'on appelle un gars sortie de Centrale Paris un "Centralien" également.  
 
Donc avant de t'emporter à aller chercher je ne sais quelle instance supérieure pour "intervenir" (d'ailleurs de quelle façon ? ), vérifie donc un peu que ton torse bombé d'orgueil n'est pas en fait rempli d'erreur...  

 
presque 3 ans apres ...

 
Le conseil ? Tu parles du nom qu'on donne improprement à ceux qui font en fait de la prestation de service ("assistance technique" comme on dit parfois), c'est à dire les SSII employés à tours de bras pour limiter la masse salariale ? Ceux-là ne travaillent pas plus que les "embauchés", comme tout bon ingénieur voire manager. Si maintenant tu parles du VRAI conseil (donc des experts) qui consiste à venir booster certaines branches ou certains projets des sociétés, là désolé mais les salaires sont en rapport avec le taf: à moins de 45 kE tu te fais exploiter...
 
L'industrie ? Eh bien c'est vrai qu'il y a des personnes qui font des heures et des heures pour un salaire tout à fait "standard". Mais libre à eux de changer ! Après tout en France on est spécialistes pour se plaindre mais surtout sans rien changer, alors c'est pas étonnant. Je suis désolé, mais si des situations pareilles persistent dans certaines boites, c'est bien parce qu'une majorité de personnes l'acceptent. Moi je connais plein de collègues qui se sont barrés de certaines boites parce qu'on leur faisait faire 60 heures par semaines et que c'était le culte de celui qui fera le plus d'heures...On a ce qu'on mérite !

Il n'est jamais trop tard pour rectifier   D'autant que ce genre de bêtise véhicule ensuite de fausses idées...

 
Un petit peu d'histoire et quelques précisions    
Le nom d'origine de Centrale Paris est Ecole Centrale des Arts et Manufactures (crée en 1829) donc il y avait le mot Centrale dès le départ    
Centrale Lyon  a été crée en 1857 sur le modèle de Centrale Paris.
 
Au moment de l'instauration du concours commun, un ancien de Centrale Paris a déposé le terme de centralien. Officiellement, ce terme est réservé aux ingénieurs diplômés de Centrale Paris.  
Le plus marrant c'est que la très grande majorité des élèves et anciens élèves de Centrale Paris ne le savent même pas.
 
Dans les faits et l'usage, "centralien" désigne un élève ou ancien élève de toute école Centrale. Cet usage ne gêne qu'une infime minorité d'anciens élèves de Centrale Paris.

 
INEUM à 36 k€ exploitation ?

Ca dépend de ce que tu y fais ! La secrétaire ne touche certainement pas 36kE et ce n'est pas de l'exploitation, après si tu a de l'expérience (un vrai consultant quoi) et que tu bosses sur un gros volume horaire, oui tu te fais exploiter si tu es payé ainsi.  

 
Oui enfin tu te doutes bien que je ne parle pas de la secretaire hein.    
Je parle d'un JD junior

Je connais une standardiste qui gagne plus de 40k euros.  
(c'est la standardiste la mieux payée de France)
Alors c'est qui?  
(c'est pas une blague )

 
ca doit etre a la radio un truc comme ca genre RTL

 
Nan nan
une bête standardiste

 
ah alors je sais pas...

 
Oups j'avais oublié.
 
En fait c'est une standardiste dans une pme (qui fait des chèques de restau je crois) où la gestion est collective. Le patron s'est cassé quand ça allait mal, les salariés ont racheté la boîte et sont leurs propres actionnaires. Le business est reparti et ils se font des couilles en or.
Elle gagne 20k par an en tant qu'actionnaire, soit plus que sont salaire de standardiste.  
J'ai vu ça à la télé, une émission genre capital l'autre jour...

Du coupe elle n'est pas mieux payée qu'une autre en tant que standardiste...

 
Un JD junior ? C'est à dire ? sans expérience ni rien ? Ben si tu veux mon avis c'est de l'absurdité: faire du "conseil" alors qu'on a aucune expérience c'est vraiment du pipô (et je parle en connaissance de cause, j'ai deux potes qui sont chez Bearing Point et chez BCG, c'est leur avis même...).

 
Mouais apres que ce soit pipo ou non je sais pas, c'est pas le débat.  
Je dis juste qu'en sortant de l'école, parmi ceux qui font du conseil, les JD à Ineum sont à 36 K€.

Bonjour à toutes et à tous,
 
En parcourant ce forum, dont le sujet initial a trait à 'la valeur' de Centrale Lyon, un fait m'apparaît frappant : la réputation récurrente de glandos de cette école. Il me semble donc nécessaire d'éclaircir la situation.
Ce jugement à l'emporte-pièce, dont je ne connais pas l'origine, a été exacerbé par "l'affaire Labeyrie" en 2005, qui a ébranlé la direction de l'école. Depuis la reprise en main de l'établissement par son nouveau directeur, Patrick Bourgin, la politique d'enseignement à Centrale a nettement changé. Le nombre d'heures de cours obligatoires (entendez TP et autres TD) est en hausse, et le suivi des absences tient presque de la police d'état. Les élèves extérieurs arrivant en troisième année, issus d'autres Centrales notamment, sont frappés par ce contrôle continu, mais également par l'assiduité des centraliens lyonnais.
Par ailleurs, la nouvelle direction multiplie les programmes d'échanges ou de partenariat avec le monde de l'enseignement supérieur, que ce soit avec les universités lyonnaises ou étrangères. Le partenariat entre Centrale et les 4 universités les plus prestigieuses de Chine a par exemple été signé l'année dernière à Lyon, par M.Bourgin.
Je ne comprends donc pas pourquoi certains internautes citent encore Centrale Lyon à titre de contre-exemple, ou en la présentant comme une ecole de branleurs, s'appuyant sans doute pour cela sur quelque vieux forum tout droit sorti d'outre-web...

 
 
Parce que c'est triste mais une réputation ca se construit sur des années et ça se casse pas en un coup de baguette magique c'est tout.
Ca viendra dans quelques années mais vous allez vous carrer la réputation de branleurs quelques temps encore

INSA >>>>Centrale Lyon car les mecs qui vont a l'ECL c'est qu'ils ont un peu foire leurs concours, alors que ceux qui vont a l'INSA le font pour eviter des annees de m**** en prepa. Je connais des grosses brutes en math a l'INSA qui apres enchainent sur des doctorats et supplantent les inges du groupe A.

Enchainer sur un doctorat n'a rien de très prestigieux aujourd'hui, tu sais. Si tu veux faire une thèse dans un domaine scientifique, on t'accueille à bras ouverts quel que soit l'école d'ingénieur...
 
Tu compares le niveau des écoles sur la soit disante "qualité" des étudiants rentrants, en omettant completement l'aspect de valeur ajoutée donnée par l'Ecole elle-même. Outre le fait que le niveau des ECL est très bon, car contrairement à ce que tu dis, avoir l'ECL n'est très certainement pas louper ses concours (je rappelle que le gros des étudiants en prépa vont en ENSI/E3A, pas en Mines ou Centrale de province), la formation délivrée est sur un plan différent de celle donnée à l'INSA où la spécialisation opère beaucoup plus tôt dans le cursus.  
 
En bref, il est tout à fait compréhensible qu'un étudiant issu d'école généraliste et spécialisé sur le tard soit nettement moins attiré par l'excellence scientifique et la recherche via une thèse qu'une étudiant INSA qui a fait au minimum 3 ans de cycle de spécialisation. Se rassurer sur le niveau de l'Ecole sur ce point est donc fallacieux. Il suffit de comparer les carrières faites par les anciens élèves de ces Ecoles pour comprendre qu'il y a peu de similitude.

En tout cas j'ai un ami à centrale lyon, il dit que c'est outrageusement facile, il m'a avoué qu'il trouvait honteux d'obtenir un gros diplôme après s'être branlé pendant 3 ans. =)
Attention hein, je ne dis pas que l'INSA c'est difficile ^^
A mon avis c'est équivalent comme écoles.

Centrale Lyon >> Insa Lyon pour les entreprises.

nekikool1 : pour être à Centrale Lyon maintenant (1A) j'peux pas dire que ça soit outrageusement facile de valider.

Ah ouais ? Lui il m'a dit qu'à part les mathématiques, le reste c'était ridicule, à tel point d'ailleurs qu'il s'est pris un abonnement wow pour passer le temps ...
(lui aussi première année)

Ben, j'sais pas, j'ai jamais une minute a moi
En même temps c'est vrai que c'est pas les cours qui me prennent le plus de temps ... Mais je conçois que certains trouvent ça d'un niveau ridicule, c'est même un peu l'idée générale, je suis même d'accord, les cours "scientifiques" sont pas super adaptés je trouve (surtout vis à vis de la prépa), mais c'est pas pour ça que c'est facile
 
Et puis j'suis en double licence à la fac, et CA c'est scandaleusement facile, alors en comparaison ...

Ok ok non mais après je dis pas que c'est facile en général, pour moi par exemple ce serait dur. Mais lui qui a fait une prépa prestigieuse, et qui à mon avis à loupé ses concours, trouve ce qu'il fait en ce moment ridiculement facile =)
Quoi qu'il en soit l'enssentiel est que tu t'en sorte =)

et que valent les filles de Centrale Lyon? that is the  question

 
En fait je pense un bon eleve d'Insa Lyon a autant de chance qu un mauvais Centrale Lyon, Certes Insa forme de tres nombreux etudiants, Insa Lyon est connu et les bons eleves (certes pas nombreux) d'Insa Lyon se demerdent pas mal sur le marche du travail, c est clair si tu mauvais tu passes pas le barrage des entretiens.
De plus Centrale Lyon est definivement groupe B, biens loin du Top A, je vois pas trop de differences entre un fainiant de Centrale Lyon qui glande est un Insa Lyon bosseur.

Peu de bons élèves à l'INSA Lyon .... ça dépend des départements ...

 
Moi aussi j'ai plein d'amis qui sont prêt à dire que leurs années d'école c'était "finger-in-the-noze" et qu'ils ont presque eu leur diplôme sans bouger de leur piaule ! facile à dire une fois qu'on y est passé...  
 
Maintenant j'aimerais qu'on rembobine le magnéto et qu'on repasse les 2 ou 3 jours précédents les devoirs sur table de certaines UE pas si faciles que ça où nos chers amis "finger-in-the-noze" gambergeaient pas mal et bossaient jusqu'à 2h du mat' pour rattrapper leur retard au niveau TD et cours ! Ah oui, pour s'être branlés, ils se sont branlés, mais au final ils ont bossé à peu près pareil que les autres, pas au même rythme c'est tout !
 
En plus, petit truc bizarre: ton pote trouve le programme de maths plutôt bien en 1A et le reste minable ? T'es sûr qu'on parle de la même école ? A l'ECL en 1A y'a presque pas de maths, c'est surtout orienté Physique fondamentale, matériaux, mécanique et électrocinétique...Y'a très peu de maths !!!
 
Enfin, libre à toi de considérer que l'INSA et l'ECL c'est équivalent, mais va falloir convaincre les recruteurs qui eux, ne sont pas franchement du même avis (ou alors très mal renseignés)  

 
 
Eh ben voyons, c'est bien évident que lorsque tu obtiens une des 3 premières écoles d'un concours groupé en comprenant 9, c'est que t'as foiré ton concours !!!      
 
Ta 2e assertion confirme en fait bien que tu mélanges tout et n'importe quoi: t'entends quoi par "supplanter" ??? Pour ton info, un mec qui est très bon en maths et qui fait un doctorat ne se retrouve pas ensuite en concurrence avec des ingés (de quelque école que ce soit). Quant à traiter les années de prépa comme des années de "m...de", demande-toi donc par quel miracle les élèves de prépa se retrouvent en moyenne avec un meilleur niveau que ceux de la fac (ou de l'INSA après 2 ans)...

Centrale Lyon >> Insa Lyon pas photo les gars désolé (et j'y suis pas, hein ^_^). Maintenant c'est peut être pas groupe A mais c'est vrai qu'avant le scandale, ça s'en approchait dangereusement
Enfin avant "leur" scandale, Centrale Paris était loin devant les Mines et depuis de plus en plus de gens essayent de faire croire le contraire alors que rien n'a changé...La réput ça va et vient, hein !