Reprise du message précédent :
Tu ne comprends pas. Au début du XXIème siècle, des milliers de Zimbawéens sont devenus milliardaires dans la monnaie locale.
Si on avait tracé l'évolution de la fortune totale des milliardaires zimbawéens, elle serait monté suivant une exponentielle dingue. Et pourtant la richesse n'était pas forcément plus concentrée.

Il a été ré élu, donc si t'y vois pas un bénéfice politique...

et donc la question qui en découle. je ne parle pas des choix politique, juste des moyens: ou est parti tout cet argent si elle a profité au français? le niveau de vie moyen aurait du s'elever, les inegalités et la pauvreté se resorber un peu, les finances publics se redresser un peu.

je t'écoute.

 
 
mais non, on parie que Barnier ne demandera pas le vote de confiance ?

L'épargne des retraités.

Il a été ré-éélu car il a tué son opposition.
C'est d'ailleurs bien le problème actuel, il n'y a plus personne pour une alternance.

Oui, notamment.

Non, il a été ré élu car il a choyé son électorat de retraités.

Beaucoup de français ont épargné comme jamais. Notre balance commerciale étant calamiteuse, une partie a dû sortir, néanmoins.

libérale

pas socialiste, pas gaulliste, juste libérale, le marché s'introduit partout, les nationalisations ça fait longtemps que c'est fini, et on fait tout pour aider le privé à concurrencer les anciens monopoles étatiques et professions régulées (transport, énergie, courrier, télévision, taxi, jeux d'argent, ...)

allez je te l'accorde. 20 Milliards de plus. et les 880 autres milliards ?

[edit] et encore, ca ne concerne que les retraités qui peuvent epargné, c'est a dire une minorité.

bin relis mon post déjà -_-

On est les champions du monde des prélèvements obligatoires, des normes, réglements, de la centralisation, il est où le foutu libéralisme bordel ?

Oui, mais ça, la gauche ne veut pas l'entendre en prétendant qu'elle l'aurait à l'Assemblée, cette majorité…
De toute façon, absolument tout se jouera sur l'immigration, qu'on le veuille ou non.

Ça m'étonnerait, c'était tout le but de la manœuvre, alliance REN + LR et accord du RN pour ne pas censurer immédiatement, mais au point où on en est...

Ça a aidé.
Mais surtout sa stratégie de phagocyter le PS et LR et de renforcer les populistes repoussoirs.

 
 
ah ?
 
https://www.lafinancepourtous.com/2 [...] -fin-2023/ bon ok quelques milliards de plus.
 
les pb de fin de mois qui concernent 1/4 des français désormais, les demandes de credit qui explosent ...
 
ok
 
non c'est sur cet argent a profité aux "français" c sur. (mais lesquels... ça ça reste a définir)

Crédits pour quoi ? Quasi personne n'est vraiment pauvre. Mon oncle au RSA n'a aucun crédit, il vit chichement mais il a quand même de quoi jouer de temps en temps au PMU.

le libéralisme ce n'est pas les impôts

et j'ai parlé de libéralisme, pas d'ultralibéralisme. La France est parfaitement intégrée dans la mondialisation libérale, nous sommes un pays libéral, faut vraiment être aveuglé idéologiquement pour dire que le marché ne s'immisce pas dans toutes les sphères de nos vies.

Par contre on accepte moins les inégalités que d'autres cultures, par exemple l'anglo-saxonne pour en prendre une proche géographiquement et historiquement, et le traitement social pour palier aux difficultés de certains est un moyen nécessaire pour éviter une révolte. Aux USA leur seuil de tolérance est bien plus haut, ils n'ont pas vraiment de problème à voir des SDF partout ou des gens malades ou handicapés ne pas se soigner pour des raisons budgétaires, ça ne le fera pas remettre en cause le système.

en France le libéralisme c'est comme "la gauche des allocs" dénoncée par Roussel, il faut redistribuer du pognon aux gens que le système libéral exclut à force de recherche du profit immédiat pour que celui-ci perdure. Le libéralisme a les chocottes.

Et le niveau record de redistribution c'est quoi ?
https://www.vie-publique.fr/en-bref [...] -en-france
 
Et la centralisation à outrance ?
 
Et la réglementation à outrance ?
https://www.dalloz-actualite.fr/fla [...] -normative
 
Et les 22% d'emplois publiques !!!?

 
 
il me semble que mon post est plus long que ça...

Tiens, un statisticien économiste.

Suffirait que la bourse ne progresse pas pour que leur fortune arrête de grimper.

C'est pas normal que les plus vieux soient mieux traités que les actifs

 
Plus déconnecté tu peux  

"J’aurais bien voulu avoir le ministère de l’Intérieur avec l'ordre juste"
 
L'apport de Royal, l'ordre juste

Quasi personne n'est à la rue, ceux qui galèrent pour se nourrir sont les inconséquents qui font des enfants alors qu'ils ne peuvent pas les assumer.
Les retraités pauvres le sont en revenus mais pas en patrimoine. L'accès des pauvres aux services publics, à l'éducation, aux loisirs, aux technologies,... est bien différent de ce qu'il était dans il y a qq décennies. L'écart entre un balayeur et un ingénieur il y a 40 ans c'est pas le même qu'aujourd'hui.

 
 
un ingénieur il y a 40 ans c'était aussi autre chose qu'un ingénieur aujourd'hui

Quelle honte.

On l'a nommé ambassadrice des pôles elle n'a rien fait, elle n'a pas fait son job

D'un autre coté, tu en a un en PLS, l'autre agonisant

voila comme les japonais dans les années 50-60 nos grands visionnaires qui n'ont pas compris que bon vu qu'ils nous mettaient deja minables dans les années 80 alors la chine et son milliard d'esclaves...

on sait tous qu'ils va surtout falloir supprimer complètement la retraite  
enfin celles futures afin de financer en empruntant celles actuelles  
parce que bon on peut quand même pas leur demander un effort mince ils l'ont mérité, ils ont fait la guerre de 68 pour obtenir tout cela  

sauf si on en profite pour "revaloriser" les retraites actuelles  
enfin ca dépend si Macron veut se rereprésenter malgré tout aux prochaines élections  
 

il faut donc bien cette femme au gvt juste pour cela    
le sexe des anges ca occupe les évêques qui n'ont rien d'autre a faire visiblement..

Tu pouvais tenir le meme discours dans les annees 90 en comparant avec les annees 50, et dans les annees 50 idem avec 1910, ... .

Ca n'empeche pas qu un paquet de gens sont tj a la rue, ont tj du mal a boucler le mois (et meme si ils ont fait l erreur d avoir des gosses qu il pouvaient pas assumer financierement, on leur dit quoi? d acheter des grands congelos?), ... un paquet de retraites n ont aucun patrimoine et touchent le minimum vieillesse.
L acces au service publique est tj tres complique en dehors des grandes villes, voir plus qu avant dans certains secteurs (medical entre autres, vu la fermeture de cliniques/hopitaux en campagne ces dernieres annees car juges non rentables).
L acces a la technologie est loin d etre une realite pour tous, quand tu n'arrives pas a boucler les fins de mois tu changes pas de telephone tous les 3/4ans, ni de pc, ni ... et tu te prends assez rapidement une baffe avec l obolescence programmee (va utiliser un tel android de 10ans d age, tu vas vite comprendre le probleme).
Et pour les inges, la difference d ecart est surtout lie a la volonte d envoyer un paquet de gens en etudes superieures, le niveau d un inge d il y a 40ans est clairement pas le meme que ceux que tu vois arriver avec leur diplome d inge en info... . Et si un plombier gagne parfois autant qu un inge, c est plus que le job d inge a ete tire vers le bas.

La definition de la pauvrete evolue avec la societe. Heureusement que les pauvres d aujourd hui ne vivent plus dans les conditions des pauvres des annees 50 (ni les riches d ailleurs), sinon notre societe serait en declin severe.
Comparer la pauvrete d il y a 40ans a maintenant n a pas bcp de sens si on prend pas en compte l evolution de la societe

Ouep a un moment faut aussi arreter les conneries.
Je prefere toucher un minimum vieillesse et arreter de bosser a 60 ans que crever au boulot et jamais en voir la couleur de cette retraite.

Repousser sans cesse l age de la retraite n'est pas une solution pour resoudre les problemes de financement, c est une solution pour supprimer la retraite pour un paquet de gens et par consequent permet de faire perdurer le systeme actuel pour les survivants.
En terme de justice sociale c est de la merde en barre (les ouvriers ont en moyenne une vie bien plus courte que les CSP).

Si on arrive plus a financer le systeme actuel, soit on baisse les pensions soit on augmente les cotisations. Et vu que les retraites sont financees par les actifs et non par ce que les retraites ont cotises, il paraitrait equitable de les diminuer si on ne souhaite pas augmenter les cotisations.

Perso je suis pour augmenter les cotisations, mais bon je paye mes impots (et pas qu un peu) sans couiner moi, donc je dois pas etre representatif ici.
D ailleurs c est quelque chose qui m avait marque pendant la derniere reforme des retraites, l augmentation des cotisations n avait jamais ete aborde, on avait pas d autre choix que de repousser l age, ca m avait pas trop surpris venant de Macron, mais c etait acccepte comme une fatalite et pas remis en question par quasi tous les journalistes.

Les "ouvriers" ont une vie plus courtes en moyenne car ils ont une une hygiène de vie en moyenne moins bonne : ils sont plus nombreux à fumer et à boire, font moins de sport etc. Rien à voir avec leur travail.

Déplacement de notre bon Roy sur ses terres son nouveau statut n'a pas l'air de lui profiter ...
Emmanuel Macron à Chartres : une visite loin de la foule, mais pas des huées sur le parvis de la cathédrale

on rajoute à cela l'illettrisme et la consanguinité

 
Du mal avec la réalité ?  
 
P14 du pdf sur ce lien : en moyenne, les ouvriers fument plus que toutes les autres catégories  
https://www.santepubliquefrance.fr/ [...] demiologie

Amateurs macronites, on ne change pas une équipe qui gagne  
Nouveau gouvernement : la surprise Anne Genetet à l’Éducation nationale