Reprise du message précédent :
Les sondages c'est comme l'horoscope
D'ailleurs je ne comprends pas que sur ce sujet ou un autre, on accorde du crédit aux sondages, ca me dépasse.
 
Une question tendancieuse posée à 1000 pequins qui doivent absolument répondre quelque chose de suite sur un sujet qu'ils n'ont peut-être jamais réfléchi, comment peut-on intellectuellement valider cela !?
 
Non vraiment c'est fou je trouve.

 
Bah y'en a même plus que ça, environs 20 % de natios en france, donc la moitié des "nostalgiques"

De toute facon la définition de nationaliste est abstraite dans l'esprit des gens.Ce n'est plus un mot a employer.Ca va de "citoyen conscient patriote et responsable" a "extremiste fachiste"

Sondage qui vient de paraitre chez nos amis allemands.
51% sont mécontants de l'Euro
 
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2 [...] l-euro.php

Vive l'Euro  

 
"mécontents de l'euro" , c'est à dire ? les pièces sont pas jolies  

Pour moi, le nationalisme c'est entre le régionalisme et le continentalisme. Je ne comprends pas pourquoi selon certains c'est incompatible.
 
Je sais que le nationalisme à une mauvaise réputation  
 
1 en raison de tous les massacres et guerres causé en son nom,  
 
2 car une bande de fachos viole ses symboles, suivez mon regard.  
 
 
                                                                                                                           
 
Cependant étymologiquement rien n'interdit d'avoir un sentiment d'appartenance nationale, régionale et européenne, mais un de ces sentiments n'empêche aucunement d'être pour ou contre une monnaie communautaire.
 
Cette monnaie commune a des avantages et des inconvénients :
 
inconvénients
_Si un pays dévisse on doit prendre une partie du choc
_Il faut faire confiance à ses partenaires car ils peuvent faire jouer la planche a billets en douce à notre détriment.
 
 
Avantages
_Si on dévisse, le choc est amorti sur toute l'Europe
_L'état ne peut plus opérer le Vol légal qu'est la planche à billet (ou alors plus difficilement)
_Possibilité de comparer les prix entre pays (pour entreprises)
_Plus de bureaux de changes (pour les touristes et frontaliers)
 
 
La question de la montée des prix, de l'inflation est une question économique sur laquelle je lirais volontiers les débats d'experts,  
mais pas les opinions des monsieur et madames michus.  
 
Quoiqu'il en soit, le niveau décisionnel monétaire (et pas économique) est passé au niveau européen,  
et vu comment nos dirigeant on fait preuve de compétence en ce domaine ces dernières années, je dirais que c'est une très bonne chose.

De toute façon, on ne pose pas la question au peuple sur son avis sur les bienfaits de l'Euro, si on le faisait on aurait encore la guillotine sur la place de grève.
 
 

 
beurre et épinards, porte parole officiel des gens qui sait ce qu'ils pensent vraiment.
 
Plus besoin de topic, on va directement lui demander l'avis officiel du peuple.
 
 
Au fait, le sondage, ça serait pas 38/62 en faveur du NON on regrette pas ?
Diantre ,Hfr serait une exception à la vrai pensée des vrais gens ?

Apparemment non, il faut les adresses des VRAIS sites INDEPENDANTS qui disent la VERITEEEEEE (ironie inside)

on parlait de l'Euro, tu sais, la monnaie ...

Dis, tu serait pas le multi d' haricot vert ?

Quoiqu'il en soit, Arrête de prétendre savoir ce que les gens pensent !

Moi il me manque Clovis.    

Moi le franc je m'en branle. Et j'encule les pétainistes.

Je ne regrette pas du tout le Franc. L'Euro nous apporte une certaine stabilité et une arme pour lutter contre les autres grands blocs mondiaux.
Le problème de la crise actuelle "de l'euro", n'est pas l'euro mais les pays qui n'ont pas été capable d'être raisonnables et on utilisé la force de l'euro pour emprunter encore plus pour moins cher, jusqu'à ce que ça lache.  
 
Quant à la hausse des prix, il y a eu des arrondis au moment du passage à l'euro et il y a un effet psychologique sur les montants. Mais les principales raisons des hausses sont la hausse du SMIC (qui explique à elle seule la hausse de la baguette par exemple) et la hausse des matières premières.
 
Sans cet euro fort, nous paierions beaucoup plus cher toutes nos énergies importées. Il faut savoir ce que l'on veut.

L'Islande n'a pas adopté l'euro  

Ouais, t'as raison, l'idéologie de l'inflation c'est bien mieux. Et... qui s'en sort mieux dans l'UE sans l'Euro ?

Ah mais la nostalgie du franc je l'ai, vu qu'à l'époque j'étais plus jeune et je m'éclatais, donc forcément j'associe le franc à cette époque. Mais je ne suis pas pour le retour au franc. Tu saisis la différence ? Un conseil : si tu n'as pas l'habitude du décryptage de sondage, évite l'IFOP et OpinionWay.

La Suisse dans l'UE ???
La Suède : oui, mais c'est un cas assez particulier, on en reparlera si tu veux, mais c'est pas pour rien qu'elle n'est pas dans l'euroland.
1 exemple ça fait court pour en faire un argument en tout cas.
 

Je réponds simplement à ton argument. Tu nous dis que l'euro est handicapant parce qu'on ne peut pas faire marcher la planche à billets à volonté. Ce qui revient exactement à dire qu'on ne peut pas générer de l'inflation (ou de la dévaluation d'ailleurs) à la demande.
Le fait est que l'UE et l'Euro ont justement été créés parce que tous les pays européens jouaient à ce petit jeu et finissaient par se nuire collectivement.

L'inflation en France, oui (la fin des années 90 ont été économiquement bonnes, merci qui d'ailleurs ?    ). Regarde celle de la lire, c'est autre chose.
 
EDIT : et arrêtons de parler d'inflation, le terme de dévaluation est beaucoup plus approprié en fait.

 
Désolé, mais toucher mon salaire en monnaie de singe à la fin de chaque mois, non merci.

Donc le fait que 3 prix Nobel américains, ayant reçu leur prix pour bien autre chose que leur avis sur l'Euro, voient notre monnaie d'un mauvais oeil, ça te convainc définitivement que l'Euro c'est mal. Tu devrais plutôt te tourner vers des économistes européens je pense. De la même façon je ne ferais pas confiance à un économiste européen pour savoir si la dévaluation des monnaies US et chinoise est une bonne chose pour lesdits (gaga) pays.
 
Que les choses soient claires. L'Euro, rien à battre. On m'aurait demandé de voter pour ou contre, j'aurais peut-être voté pour, mais pas sûr non plus. Le fait est qu'on y est maintenant, et qu'on va pas changer de monnaie au gré des crises, de l'ère du temps et des gouvernements. Donc on fait avec et c'est bat. Discuter de ça est rigolo, mais ça revient à discuter de la météo.

Lis mon edit, fin du premier paragraphe. Ecarter leur jugement non, douter de leur compétence en la matière, et surtout de leur objectivité, clairement.
 
Et non, l'euro on n'est pas près d'en sortir, en revanche des pays en grande difficulté comme la Grèce ce n'est pas impossible. Tout simplement pour justement pouvoir dévaluer, diminuer leur dette et relancer leurs exportations. Mais ce genre de solution ne marche qu'à court terme, et les pénaliseraient à long terme. Et revenir dans l'euro leur serait impossible.
 
EDIT : et si ton souhait est de sortir de l'UE, le débat est très différent, et étant pour une Europe "confédérale" (à long terme hein) je doute que l'on puisse se comprendre vu la complète divergence de nos points de vue.

Ahem… Tu aurais dû lire l'article en entier.  
 

 
Même source que toi, même article.

   J'ai signalé, j'en peux plus de lire tes insultes.

 
Sérieusement, tu vas arrêter de poster ton machin dans tous les topics. On s'en fout que l'Europe serve AUSSI les américains. On va pas ne pas faire quelque chose parce que ça sert aussi à quelqu'un d'autre. Il est évident qu'au temps de la guerre froide les USA avaient besoin d'une Europe forte et unie. Mais tout ça n'a plus grand chose à voir avec l'euro, ce n'est plus la même époque.

De plus, tes prix nobels parlent des inconvéniants de l'Euro, inconvéniants bien connus depuis le début, d'où le pacte de stabilité. Mais il y a aussi des avantages, et les avantages sont plus importants que les inconvénients.
Encore une fois, le problème n'est pas l'euro, mais les pays qui ne respectent pas le pacte de stabilité et aussi quelques aménagements qui sont nécessaires : la possibilité de faire des emprunts européens et la possibilité pour les pays de se financer auprès de la banque centrale européen. Pas besoin de sortir de l'euro pour ça

 
Tu n'arrives pas à concevoir qu'un truc fait en priorité dans l’intérêt des UE soit aussi dans l’intérêt des américains? Tu fais parti des gens qui disent que c'est pas bien que les supermarché suppriment des sacs parce que ça leur fait faire des économies même si ça permet de moins polluer. En gros, on peut moins polluer mais à condition que ça coûte de l'argent à ces saloperies de GMS, comme on peut faire une Europe qui sert les peuples européens MAIS à condition que ça desserve les américains. Faudrait prendre quelques cours de logique...
 
Pour le reste, le problème n'est pas la crise financière mais le fait que certains états ont dépensé sans compté car ils avaient la sécurité de l'Euro. Et là, j'avoue que je ne vois pas beaucoup d'autre solutions qu'ils sortent de l'euro si la crise dure. Mais ça va leur faire très mal...et à nous aussi un peu. Mais ça nous ferait bien plus mal si on sortait de l'Euro car on aurait directe une dévaluation => prix de l'essence, du chauffage, de tous les biens importés, des aliments (qui dépendent beaucoup du prix du petrole) x 1,5... ils vont être contents les français qui ne sont déjà pas satisfaits de leur pouvoir d'achat.

Chaque billet de banque de chaque pays a son propre code écrit dessus, U pour nous, ça a étés faits justement pour permettre a un pays de sortir de l'euro, comme cela tous les billets concernes sont retires du marche !
 
Absolument tout a étés prévu depuis le début, et la plus grosse arnaque serait que la France sortes de l'euro en Catastrophe, que les petites gens n'aient pas le temps de retirer leur argent et de le convertir en autre devise, ça sera 100% DNC et comme d'hab 100% pour les banques  

L'empereur Codex Alimentarius
 
http://www.cyberpresse.ca/le-solei [...] tarius.php

beurre et epinard, si tu pouvais arrêter le flood et le copier-coller d'articles du net ce serait bien pour un débat constructif. Met des liens si tu veux, chacun ira lire, s'il a envie. Moi tes pavés, je les ai déjà lu ailleurs, il sont d'ailleurs assez éloignés du sujet précis de l'euro.

 
Donc pour répondre à tes vrais propos et pas tes pavés qui n'ont rien à voir avec le sujet. J1 - 'aimerai avoir des sources pour les commissaires. 2 - le pouvoir est essentiellement au conseil et chez les députés, les commissaires ne sont que des "gestionnaires". Ils ne définissent pas la politique, ils l'appliquent. En passant, la grande majorité des pays européens, presque tous même, sont pro-américain et pro-OTAN, il est donc tout à fait logique et démocratique que l'exécutif européen soit sur la même longueur d'onde. C'est "juste" la démocratie.
 
Quant à la sortie de l'euro : j'aimerai bien que tu donnes des arguments plutôt que du dogme passéiste. Ou es ton raisonnement? Je n'en vois aucun dans tes propos. Ah si il y juste : quand les pays n'avaient pas l'euro ils n'étaient pas en faillite. Tu parles d'un argument. Tu as vraiment des problèmes de logique je crois. Alors, déjà, en France, on s'est tapé trois dévaluation avant le passage à l'euro et ça s'est fortement ressenti sur le porte-monnaie, mais tu dois être trop jeune pour t'en souvenir. Manifestement, tu ne connais pas non plus l'évolution économique de l'Espagne et du portugal qui doivent presque tout à l'Europe et à l'Euro, sans parler de la stabilité politique que celà leur a apporté. Bref, attention au révisionnisme historique et au traditionnel "c'était mieux avant".
Pour revenir au sujet qui est la sortie de l'euro. Je t'ai expliqué pourquoi pour un pays qui sort de l'euro ce sera un coût économique énorme : les taux pour les emprunts encours seront plus élevés et une dévaluation sera obligatoire pour assure le paiements des emprunts en cours. Bref, c'est un renchérissement du coût de la vie pour tout le monde dans le Pays. J'aimerai bien entendre tes arguments, autre chose que "c'était mieux avant".

 
Ca ne marche pas, ces billets n'appartiennent pas au pays et sont recevables partout en Europe. Si un pays sortait de l'euro, il n'y aurai pas besoin de supprimer les billets rattachés culturellement à son pays, il faudrait juste créer une nouvelle monnaie locale avec un taux de change avec l'euro. En passant, même un pays sortant de l'euro accepterait toujours l'euro en paiement car il ne voudrait pas se couper d'une bonne partie de tourisme.

J'sais pas vous, mais moi, le jour où on sort de l'euro, j'achete pas des francs, mais des marks, un peu de dollards et quelques livres.

 
Ca va pas être pratique pour payer tes courses ;-)

moi je regrette les francs, j'avais plus la valeur de l'argent avec et puis tout a augmenté avec le passage à l'euros...

T'as rien d'autre comme poncif ?

On arrive au sommet du ridicule aujourd'hui.
Notre premier ministre Fillon est en angleterre (qui n'ont pas l'euro) pour leur demander de nous aider à sauver la monnaie européenne, erffff....

 
poncif peut être mais vrai amha  

Bah non, ce n'est pas ridicule. L'euro est beaucoup utilisé comme monnaie d'échange en dehors de la zone euro et c'est une des principales monnaies de réserve dans le monde.  
 
Même la Chine est inquiète de la crise économique européenne et elle veut faire un effort pour soutenir l'euro, car c'est important pour son économie et ses exportations vers leur premier marché: l'Europe.

genre on fait pitié quoi avec notre europe merdique de peuples qui ne se comprennent pas et se détestent, malgré les apparences.