Reprise du message précédent :

Bien, vous faites partie des 35% qui ont/vont accéder au niveau licence.
Vu que vous vantez joyeusement de votre niveau de merde, continuons a le prendre en exemple: Vu que actuellement des cassos y arrivent, qu'est-ce que cela donnera avec les 15% d'eleves en plus, qui sont actuellement des eleves moins bons ?

 
Je ne comprends pas trop cette assertion puisque je comprends la grève lycéenne.

Je ne m'adressais pas à toi pour ce message, mais c'est vrai qu'on pourrait le croire mea culpa

 
 
Non
- il y a combien d'enfant de 15 ans qui manifestent ?
- il y a combien de parent qui ont des enfants de 15 ans qui manifestent ?
 
Or un parent un tant soit peu responsable ne laissera pas sont enfant déambuler dans des manifestations, son sens aigüe  responsabilité en tant que parent l'amènera à manifester en lieu et place de son propre enfant. D'ailleurs cela a été le cas à chaque fois que cela a été réellement nécessaire.
 
Mais là point de parent d'élève de 15 ans
 
Enfant de 15 ans et leurs parents ils sont les premiers concernés or les les revendications sont portés par des personnes qui sont en RIEN concernées.
 

ils se planteront dans le sup ou il y arriveront quand même et deviendrons des cassos au boulot.
Tu sais il y en a plein et il faut bien du boulot pour tout le monde
quand tu bosse le DRH ne te demande pas ton livret scolaire ou tes notes du bac

Ouais sauf que vu les conditions actuelles, faire grève et perdre quelques jours de salaires, c'est déja être relativement confortable avec ses sous. Alors OK tu vas me dire que si on a des convictions, surtout concernant l'éducation des gamins, on les défend qu'importe le coût ou on se la ferme. Mais c'est tellement plus simple de laisser son gamin faire la "grève" (sachant que de toutes façons on pourra pas le forcer à aller en cours, ou pis, on n'est même pas sûr qu'il sera autorisé à rentrer dans l'enceinte du lycée).  
 
Et puis de toutes façons on sait comment ça se passe : avec les blocus, tous les élèves en sont au même point à la fin de l'année, ça réduit les écarts entre les grévistes et les non grévistes, et puis y'a toujours un petit geste pour simplifier les épreuves/le barème/la notation, histoire d'avoir les sacro-saints 80% de réussite.

 
Le mouvement de grève concerne une situation éducative générale qui se dégrade, avec notamment des suppressions de postes dans les établissements scolaires. Dans mon bahut, nous avons perdu 2 postes de surveillants ce qui fait que la Vie Scolaire est fermée le mercredi et un demi-poste au CDI ce qui se traduit par la fermeture de celui-ci tous les après-midi à partir de 16 heures et le mercredi toute la journée, sans compter les 2 postes d'agents qui ont disparu et qui font que lorsque un agent d'entretien est absent, une partie des salles n'est pas nettoyée par manque de personnels ! Je ne parle pas du CAE entretien informatique qui n'a pas été renouvelé, c'est un enseignant qui s'en occupe aujourd'hui, et qui fait que 50% des ordis marchent bien  une fois sur 2 ! Donc la réforme de la seconde, qui en soi, n'est pas mauvaise, n'est qu'un prétexte pour mettre le doigt sur des conditions d'enseignement qui se dégradent depuis longtemps.

 
 
Toi tu viens nous parler du manque de moyen.
Alors tu t'es gouré de topic, ici il s'agit de la réforme de la seconde et toute l'actualité cite la réforme de la seconde.
 
 
C'est un autre sujet ouvre un topic dédié si tu veux, il y a beaucoup à dire.

 
La réforme de la seconde est un déclencheur, la goutte d'eau qui fait déborder le vase, dans la mesure où il n'y a pas vraiment eu de concertation avec le corps enseignant !

Non, depuis le début on parle de la réforme. y'a pas que la réforme de la seconde qui fait râler les gens.
 
Mais +1 pour tietie  

les lycéens qui manifestent, c'est ridicule, ils s'en foutent, ils veulent juste aller dans la rue pour déconner, gueuler, et rater des cours.
 
Ils sont prêts à faire des blocus, pendant des jours, et ensuite ce sont les mêmes qui vont se plaindre qu'ils sont à la bourre dans le programme.
 
Laissez ce genre de choses aux adultes, aux profs etc, mais pas à des gamins de 16, 17, ou 18 ans!

Moui...

Oui, et donc, tu te tappes des équations, mais alors c'est cool.
Mais si tu es bon, alors pourquoi tu serais la honte de l'éducation en ayant eu ton bac en te disant comme nul ?
Essaye de relire ta réponse a laquelle j'ai répondu, tu n'as pas vraiment donné les mêmes infos...

 
Se vanter d'etre une quiche et d'avoir eu son BAC, bref j'ai pas inventé ma source  

 
Qui a dit qu'il y avait que les maths ? Tu vas en L  et bye bye les maths, je ne vois pas où est le problème.

 
Il me semble que la majorité pénale a été fixée à 14 ans, dans la majorité des pays européens, donc pourquoi un ado de plus de 14 ans si il est responsable de ses actes, pénalement, ne pourrait pas utiliser son libre-arbitre  pour manifester ?

 
 
cet argument ne tient pas la route, le ministre est lui même enseignant.

 
Et alors ? Qu'il soit enseignant ne signifie pas qu'il soit dépositaire, par la grâce de Dieu, de la vérité éducative ! Cette réforme n'a pas été négociée avec les syndicats enseignants et a été initiée en catimini, sans concertation. Il ne faut pas s'étonner que la communauté éducative réagisse mal !

 
Bel argument foireux. La fameuse "majorité silencieuse" qu'on se plait à invoquer quant ça nous arrange (et je ne te jettes pas la pierre, je le fais aussi parfois, c'est limite une figure imposée en politique ), c'est la plus fantastique force d'inertie qui puisse exister. Ces gens là, jamais ils ne bougeront, quoi qu'il puisse arriver. Certes ils bêleront, mais jamais ils n'agiront. De ce fait, s'il n'y a pas une petite minorité agissante qui décide de prendre son destin en main et de se retrousser les manches, quitte à "imposer quelque chose aux autres", jamais il n'y aura d'avancées, ni de progrès.  
 
Le progrès social, politique, est toujours déclenché par une minorité agissante qui "impose quelque chose aux autres qui n'osent dire leur avis". Si tu attends qu'une majorité décide de se lever d'un bond, spontanément, il ne se passera jamais rien. Il faut systématiquement forcer le cours des choses

Votre neveu n'avait certainement pas tout compris...
D'après votre descriptif, je suppose qu'il a fait une terminale STG "Communication GEstions des Ressources Humaines". Si c'est le cas, il n'y avait rien d'irrémédiable dans son choix sauf s'il voulait faire des études scientifiques...
Le bac aujourd'hui n'est plus aussi cloisonné qu'auparavant...

 
C'est clair, d'ailleurs, dans le secondaire, malgré certaines options qui peuvent être lourdes, cela reste assez généraliste et à part dans les filières scientifiques, n'importe qui peut s'inscrire dans une filière sciences humaines dans le supérieur. Le tout est d'être un peu motivé et de savoir travailler en autonomie. Je ne parle pas des BTS qui sont ouverts à tous et qui ne sont pas spécialement sélectifs.

 
On s'en fout puisque ces modules n'ont pour vocation à être des matières fondamentales...
 
Aujourd'hui un élève qui suit l'option IGC en 2nde n'est pas obligé d'aller en filière STG... il sera juste "un peu" favorisé par rapport à un élève qui a fait ES...
 
Mais surtout le changement ne sera pas la règle... juste une possibilité pour ceux qui se rendront compte qu'ils se sont trompés... ce qui ne devrait être qu'une petite minorité...  
 

 
donc le fait d'avoir fait un vote, des reunions d'informations depuis des semaines pour que les eleves soient au courant c'est anti-democratique?
je pensais bizarrement que faire passer une loi sans l'aval de tout les acteurs qui seront touché ou qui s'y connaissent un minimum c'etait ca un exemple d'anti demorcratie.
et ce n'est pas parce que tu sais que je suis au lycée qu'il faut adopter ce ton condescendant.

 
 
Bien qu'enseignant et étant pour la réforme de la seconde... je dois dire que le bac Pro en 3 ans me semble plus issu d'une logique budgétaire que d'une véritable politique éducative...
 
Déjà avec 4 ans pour arriver au bac pro le niveau est limite pour suivre en BTS alors en 3 ans...
 
Par contre j'ai l'impression que certains intervenants mélangent tout : politique du gouvernement (suppression de postes), réforme de la seconde, autres projets du ministère (suppression des RASED),...
 
Ce que je trouve dommage c'est que les mouvements lycéens ne se soient pas mis en place les années précédentes qui ont déjà connu des suppressions de postes entrainant des classes à 40 élèves... ce mettre en "grève" contre la réforme de la seconde me semble limite car c'est certainement la seule chose de positive de ce ministre surtout si ça fait disparaitre le baccalauréat...

Expliquez moi en quoi des élèves en Terminale S ont intérêt à manifester contre la réforme des secondes ???
 
Par contre je sens bien que certains élèves de mon bahut aimerait se mettre en grève la semaine prochaine pour anticiper les vacances et louper les bacs blancs...

 
... et la baisse des heures de français (plus que 3h en seconde ) : c'est en effet une très bonne réforme.

Ce n'est pas vraiment le système scolaire qui est à remettre en cause mais les consignes politiques (80%,...)
 
Je confirme en effet qu'avec le jeu des coeff, il est possible en bachotant d'obtenir certains baccalauréats (à condition d'avoir un peu de chance et certaines capacités qui ne se limitent pas aux maths et à l'orthographe)... mais à quoi ça sert...

 
Oh là en catimini   , annoncé début Mai 2008 et cela à fait parti de l'actualité jusqu'à aujourd'hui, les syndicats ont toujours été dans la réforme.
Sauf ceux qui en sont partis délibérément. Ils sont partis on va pas les forcer à débattre avec une kalachnikov.
 
il y a eu 6 mois de débats
 
 
 

Il y a des logiciels maintenant pour les moyennes...
 
Mais rien n'empêche de faire des conseils intermédiaires => ce qui donnerait 4 conseils au lieu de 3 => GRÈVE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

SES/IGC/MPI/ISI/etc... 3 heures par semaine actuellement. Le but officiel de ces 3 heures, c'est de t'entrainer vers un truc qui t'interesse. Par exemple, tu as pris ISI en seconde, ca t'as gonflé, tu pars en ES plutot qu'en STI par exemple.
Mais il est clair que ces matieres ne sont pas nécessaires pour se rendre ensuite en premiere dans la filiere censée correspondre.
 
Par contre, la nouvelle réforme, c'est déjà 6 heures, en plus des 21h de tronc commun.
Et là, par contre, ne pas avoir choisi le bon module peut empecher l'acces à une filiere, d'apres le site l'etudiant.
 
Je vous laisse le lien: http://www.letudiant.fr/etudes/lyc [...] 19992.html

 
On pourrait peut-être élever le niveau : les enseignants protestent avant tout contre l'allègement du tronc commun, avec par exemple 3 h de français seulement en seconde. Ceux qui sont partisans de la réforme Darcos sont donc favorables au lycée light : qu'ils le disent franchement, les choses seront plus claires.

Inquiétude légitime a priori sauf que la quantité n'est pas la réponse à tout... est-ce que tout ce qui est appris en math est indispensable ? est-ce que la vision très technique du Français est indispensable ?
 

Le but n'est pas d'entrer dans une matière mais d'en découvrir certains aspects, j'ai déjà eu nobmre d'élèves qui au bout de 45 heures (15 * 3 ) savaient déjà qu'ils s'étaient trompés et auraient aimé tester autre chose... ce que certains ont pu faire grâce à mon intervention auprès du proviseur et dans le plus grand intérêt de l'élève...

Cela ne changera pas de toutes les réformes, qui sont toujours bâclées, on est habitué : vive l'adaptabilité des profs...
 

L'inégalité entre lycée est un leurre syndical pour maintenir le statu quo sur le baccalauréat national...
 
Le bac n'est déjà plus national : vous croyez vraiment que la correction d'un prof de Marseille sera la même que celle d'un prof de Dunkerque... le seul moyen d'avoir un vrai diplôme national serait d'utiliser des QCM...
 
Quant à l'inégalité entre les lycées elle existe déjà... vous avez beau avoir votre bac ou votre BTS si vous venez de certains établissements vous serez moins bien considéré que si vous venez d'un autre établissement...
 
 
 

Il est clair que cette réforme de la seconde a surtout un objectif budgétaire mais elle aussi là pour répondre aux attentes des élèves qui ne savent pas trop vers quoi s'orienter...

 
 
et donc les lycéens dans la rue qui manifestent et revendiquent plus de cours de français ?  

Soit... mais est-ce que votre angoisse doit empêcher les autres d'aller à l'école ?
 
Ce qui me gêne le plus dans les mouvements lycéens ce sont les blocus qui empêchent ceux qui le souhaitent de travailler...
 
Pour votre avenir : bossez, faites une classe prépa, une bonne école de commerce et vous verrez que vous réussirez...

 
Oui, ils ne veulent pas d'un lycée au rabais ! Ca t'étonne ?

Cela dépend des régions et des BTS, certains BTS sont parfois réservés (comme ils devrainet l'être) aux élèves d'enseignement technologique...

 
 
Dans ce cas il faut un minimum d'honnêteté des professeurs  envers leurs propres élèves.
 
Et leurs dirent la véritable revendication.
 
"On veut + de français"