C'est une mauvaise nouvelle mais une bonne piqure de rappel.

Si l'état veut ses obus, faudra bien sponsoriser le truc, ils arrivent à filer des milliards dans le vent à leurs potes, ils peuvent bien faire pareil avec les "gens"

 
Je pense au contraire qu'une sortie US de l'OTAN est moins mauvais que y rester tout en filant du renseignement aux russes.
Ils seront plus là pour détruire le truc de l'intérieur. Il vaut mieux ce genre de pays hors d'une alliance.

 
" il va rien faire hein, vous vous faites encore avoir par Trump et sa provoc, c'est que des mots ! les gauchistes en PLS alors qu'il va rien se passer"  

 
Un génie de la politique

 
Les dégâts faits en 2 mois à peine… quels gigantesques blaireaux.

Trump qui veut que le commandement de l'OTAN ne soit plus américain, cela sent fort de désengagement massif des troupes
 
https://www.nbcnews.com/politics/na [...] rcna196503
 
Le commandant des troupes US en Europe était, depuis Eisenhower, aussi le commandant suprême de l'OTAN (SACEUR, (avec un adjoint européen, là un français).
 
Laisser les troupes US sous un commandement général non américain je n'y crois pas. Allez, on fait des économies dehors les militaires

 
Je soupçonne que ceux qui disaient ça sont en réalité ravis de ce qui se passe. Ya un recoupement non nulle avec ceux qui veulent exactement la même chose ici.
 

 
Je rejoins un peu rakame sur ce point. Je crois qu'il faut cesser de voir les actions de Trump comme des erreurs, ou des dégâts par inadvertance. ça me semble suivre un plan parfait pour arriver à une dictature fasciste.
 
Le type a aujourd'hui une armée de suiveurs antivax, anti science, anti études sur le climat, études sociales. Une armée de complotistes qui pensent que le deepstate gauchiss dirige leurs vies et veut les détruire. Il s'attaque à tout progrès social envers les minorités et les femmes. Rappelons nous quand même la fin du droit à l'avortement là bas. Il a les juges de la court suprême avec lui, les juges qui s'opposent à lui il s'en prend nommément à eux. Il prend une posture victimaire internationale, qui va contre toute réalité d'ailleurs, s'attaque à ses voisins et d'autres nations dans une posture digne du 19ieme siècle, se retire des traités, blâme en permanence "crooked Biden".  
 
Franchement une grave crise interne économique ne sera que l'occasion d'aller plus loin dans le turnant autoritaire qui semble être la vraie ligne directrice de tout ça. Ses fanatiques n'entendrons plus raison et ce sera simplement l'occasion de s'enfoncer encore plus dans une forme de paranoïa autorisant toutes les folies.
 
La suite pour moi: des emprisonnements clairement politiques (si miracle il y avait une vraie opposition, ça reste à voir). C'était d'ailleurs une chose promise pendant la campagne. Et des mouvements réels de troupes sur les frontières avec les alliés d'avant, en particulier le Canada.
 
Et là où je rejoins rakame c'est qu'on suit la même voie, que des gens ici ne réclament que ça, vu la posture dans laquelle ils sont: la totalitarisme de droite réactionnaire et raciste, la compromission avec le pire, ou la fin de la "civilisation occidentale" et l'islamo gauchisme. Dés qu'on prétend que ya une question de survie existentielle, le pire est permis.
 
On est dans une merde noire.

Personellement je n'ai lu, vu, ni entendu cela dans aucun média ou autre source vraiment fiable, alors si tu en as...    
 

Je rejoins un peu rakame sur ce point. Je crois qu'il faut cesser de voir les actions de Trump comme des erreurs, ou des dégâts par inadvertance. ça me semble suivre un plan parfait pour arriver à une dictature fasciste.
 
Le type a aujourd'hui une armée de suiveurs antivax, anti science, anti études sur le climat, études sociales. Une armée de complotistes qui pensent que le deepstate gauchiss dirige leurs vies et veut les détruire. Il s'attaque à tout progrès social envers les minorités et les femmes. Rappelons nous quand même la fin du droit à l'avortement là bas. Il a les juges de la court suprême avec lui, les juges qui s'opposent à lui il s'en prend nommément à eux. Il prend une posture victimaire internationale, qui va contre toute réalité d'ailleurs, s'attaque à ses voisins et d'autres nations dans une posture digne du 19ieme siècle, se retire des traités, blâme en permanence "crooked Biden".  
 
Franchement une grave crise interne économique ne sera que l'occasion d'aller plus loin dans le turnant autoritaire qui semble être la vraie ligne directrice de tout ça. Ses fanatiques n'entendrons plus raison et ce sera simplement l'occasion de s'enfoncer encore plus dans une forme de paranoïa autorisant toutes les folies.
 
La suite pour moi: des emprisonnements clairement politiques (si miracle il y avait une vraie opposition, ça reste à voir). C'était d'ailleurs une chose promise pendant la campagne. Et des mouvements réels de troupes sur les frontières avec les alliés d'avant, en particulier le Canada.
 
Et là où je rejoins rakame c'est qu'on suit la même voie, que des gens ici ne réclament que ça, vu la posture dans laquelle ils sont: la totalitarisme de droite réactionnaire et raciste, la compromission avec le pire, ou la fin de la "civilisation occidentale" et l'islamo gauchisme. Dés qu'on prétend que ya une question de survie existentielle, le pire est permis.
 
On est dans une merde noire.

 
Je soupçonne que ceux qui disaient ça sont en réalité ravis de ce qui se passe. Ya un recoupement non nulle avec ceux qui veulent exactement la même chose ici.
 

ce sont des emplois en plus  

 
C'est le but et la stratégie de certains dans l'administration Trump oui, mais je n'ai pas l'impression que ce soit son but à lui, il est juste leur marionnette.
 
En gros ils lui ont dit que s'ils avaient eu les coudées franches lors de son premier mandat, s'ils avaient pu mettre en place certaines choses, Trump ne se serait pas fait virer et remplacer par Biden. Il leur donne donc les moyens de lui permettre de conserver le pouvoir, pense-t-il. Alors qu'en fait ils pourront toujours le remplacer par une autre marionnette ou quelqu'un qui partage et comprend réellement ce qu'ils font.
 
D'ailleurs on commence à entendre que Trump s'inquiète pour les midterms, à voir s'il essaie de changer de direction, ou si les marionnettistes arrivent à le convaincre que tout va bien (qu'ils vont réussir à gruger les élections, par exemple).

 
Bien évidemment, ils minimisent en permanence ce qui se passe et ce qui est annoncé. C'est du gaslighting permanent et l'agenda est clair, rendre apathique les gens (dormez tranquille) et renforcer le mur de l'indignation ("ahlala c'est Trump, faut pas s'énerver pour tous ses propos sinon tu vas faire un ulcère, hihihi   " ).
Rendre normal et acceptable ce que dit Trump et ce qu'il fait, c'est nous préparer à accepter docilement la société fasciste qu'ils appellent tous de leurs vœux.

Bien évidemment, ils minimisent en permanence ce qui se passe et ce qui est annoncé. C'est du gaslighting permanent et l'agenda est clair, rendre apathique les gens (dormez tranquille) et renforcer le mur de l'indignation ("ahlala c'est Trump, faut pas s'énerver pour tous ses propos sinon tu vas faire un ulcère, hihihi   " ).
Rendre normal et acceptable ce que dit Trump et ce qu'il fait, c'est nous préparer à accepter docilement la société fasciste qu'ils appellent tous de leurs vœux.

Oui mais c'est du one shot. Une fois que t'auras pris ces milliards (si c'est le cas), tu n'auras pas plus pour la suite

On notera que depuis le 20 janvier, ces gens-là se font plus discrets.
(eeeeeeeet non, fisca a déposé une crotte)

mdr
c'était qui bandait sur les papass sanitaire déjà ?

quelque chose qui est passé plutôt inaperçu ces dernier jours.
 
Les mises à jour de l'indicateur GDP now tendent toujours vers une récession avec une estimation autour de -2% pour le premier trimestre.
 
https://www.atlantafed.org/cqer/research/gdpnow

Je vais peut-être passer pour un troll mais tant pis, mais pour moi, Trump n'est que l'arbre qui cache la forêt et il n'est pas arrivé au pouvoir par hasard, mais bien par un effet systémique. Et c'est ce qui nous attend aussi en Europe. Les USA ont juste, comme souvent, quelques décennies d'avance sur nous. [...]

 
le passe sanitaire, combien de déportés au goulag ? combien de gens jetés en prison parce qu'ils en avaient pas  
 
C'est du fascisme que dans ta tête de mec incapable de reconnaitre un nazi même s'il te faisait un sieg heil sous le nez.    
 
Je suppose que la vignette crit'air à Paris c'est carrément la shoah par balle pour toi non ?

On notera que depuis le 20 janvier, ces gens-là se font plus discrets.

 
le passe sanitaire, combien de déportés au goulag ? combien de gens jetés en prison parce qu'ils en avaient pas  

Je suis globalement d'accord mais je me rattache à l'espoir qu'on a des différences profondes avec les Américains d'un point de vue sociétal.
S'ils en sont là, c'est aussi parce qu'ils sont individualistes à outrance.

 
 
 
Le troll fisca régularisé.

C'est collectivement qu'il faut bosser plus surtout.
On a un taux d'emploi réel naze, par contre ceux qui bossent on déjà une bonne productivité, pas besoin de les charger à mort.

Et vu que c’est le critère pertinent apparemment, combien de déportés dans les goulags trumpistes ?

Fin du débat, les US sous Trump sont une démocratie libérale.

 
Je vais peut-être passer pour un troll mais tant pis, mais pour moi, Trump n'est que l'arbre qui cache la forêt et il n'est pas arrivé au pouvoir par hasard, mais bien par un effet systémique. Et c'est ce qui nous attend aussi en Europe. Les USA ont juste, comme souvent, quelques décennies d'avance sur nous.
 
Les fondamentaux sont les mêmes, l'extrême-droite progresse en Europe,  les espoirs suscités par la mondialisation sont remis en cause, on répète aux gens qu'il  va falloir bosser toujours plus pour avoir toujours moins, leur environnement se dégrade, les services public se reduisent, leur futur est angoissant, ils se replient sur eux-mêmes, cherchent des coupables et trouvent des boucs-emissaire, les forces progressistes étant désormais incapable de produire un discours  a la fois crédible et positif. Chaque crise, a l'image de celle du covid ou celle de la guerre en Ukraine ne font que renforcer le phénomène.
 
Trump ou même Musk, de par leur narcissisme et leur égocentrisme attirent le regard de la foule, il sont le point focal de son désir mimetique. Ce que certains idéologues ont très bien compris.
 
Faut de tenir leur promesses, il finiront eux-mêmes par servir de bouc-emissaire, parce que ceux qui ont cru en eux voudront se venger et c'est à ce moment là que les loups sortirons du bois.
 
L'idéologie libérale aveugle et stupide qui a mène à un accroissement vertigineux des inégalités sociale  tout en detruisant l'environnement et exacerbant la rivalité sociale et l'individualisme finira dans  l'autodestruction du modèle de société qui lui a permis d'exister tout en enterrant la liberté et la democratie avec elle.  
 
Effectivement tout ca est un poil déprimant. Le pire c'est qu'on pourrait très bien prendre un autre chemin. Mais on est visiblement pas encore prêt pour ça, rendu aveugle par la technique, on a oublié la sagesse en route.

mdr  
c'était qui bandait sur les papass sanitaire déjà ?

 
Réouverture du débat. 30.000 déportés attendus à Guantanamo.
 
https://www.courrierinternational.c [...] tes_227208
 
On attend aussi incessamment sous peu les premières attaques en justice contre ses adversaires politiques.
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html
https://www.ledevoir.com/monde/etat [...] politiques
 
Je manquerai de revenir vers toi quand ce dossier sera ouvert franchement.

 
Réouverture du débat. 30.000 déportés attendus à Guantanamo.
 
https://www.courrierinternational.c [...] tes_227208
 
On attend aussi incessamment sous peu les premières attaques en justice contre ses adversaires politiques.
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html
https://www.ledevoir.com/monde/etat [...] politiques
 
Je manquerai de revenir vers toi quand ce dossier sera ouvert franchement.

Je suis
S'ils en sont là, c'est aussi parce qu'ils sont individualistes à outrance. Pour y avoir passé quelques années, c'est vraiment quelque chose qui m'avait choqué. Et c'était valable quelque soit l'âge ou le niveau social, etc. J'ai souvent eu des conversations où la personne en face t'explique que "ça n'a aucun sens de payer pour les autres alors que moi je suis en bonne santé", par exemple. Et c'est dit sans aucun cynisme ou méchanceté, c'est juste complètement naturel comme façon de penser.
 
J'ose croire qu'on n'est pas comme ça en France/Europe et que ça nous évitera de tomber dans les mêmes pièges.
C'est évidemment compliqué quand on voit la politique actuelle , et le fait aussi que mine de rien, cet esprit individualiste se répand et séduit sur les réseaux sociaux. Je compte plus les vidéos d'influenceurs investisseurs de Wish qui t'expliquent que les US, c'est trop bien, tu te fais pas saigner par les impôts, blabla, t'es beaucoup plus libre d'entreprendre, etc (marche aussi avec Dubaï ). Et les commentaires de golmons convaincus qui ne jurent que par ça, sans se rendre compte que de toute façon, ils n'y feraient rien de plus qu'en France.
Mais si vraiment on regarde les États-Unis se casser la gueule les 4 prochaines années (au moins), ça fera peut-être une bonne piqûre de rappel à certains.

 
j'ai pas vu d'argument, juste une dénégation.
 
j'ai pas bandé sur le papass et je banderai pas si y a un tour de vis autoritaire aux USA (je l'ai pas encore vu).
 
kiveu lui il a bandé sur le papass, vous êtes nombreux ici à avoir bandé à cette époque, aujourd'hui ça fait les canards parce que ouloulou ça retire les sous de USAID. ça fait les clowns.

Et vu que c’est le critère pertinent apparemment, combien de déportés dans les goulags trumpistes ?  
 
Fin du débat, les US sous Trump sont une démocratie libérale.

 
"attendus"
"incessament"  
et donc on note que porter plainte = DICTATURE  

les 30 000 déportés sont peut-être pro russes. Attendons avant de juger. Les démocraties doivent se défendre.

J'attends de savoir si le turc arrêté était pro russe avant de juger, Erdogan a peut-être raison.

Un allemand avec une carte verte se fait interroger à coups de douches froides par les services d’immigration : https://www.theguardian.com/us-news [...] -us-border
 
Les droits des transgenres sont réduits comme peau de chagrin à la manière du IIIème Reich en interdisant des livres ou d’employer des mots spécifiques dans les recherches scientifiques.
 
Le gouvernement fait recouvrir de gris un mur sur lesquels des concepts de respect d’autrui sont devenus des péchés qui affaiblissent les hommes.

 
Bah tu bandes bien d'utiliser la même prose et les mêmes arguments conspi qu'Ismaïl Ouslimani.  
 
Je bande sur rien, d'abord parce que je commence à me faire vieux et que ça devient une chose difficile pour moi. Je me satisfais simplement éventuellement que des mesures fussent prises pour tenter d'endiguer la pandémie. J'aimerais d'ailleurs bien que tu me dises en quoi j'ai "bandé sur le papass". D'abord, est ce que je me suis exprimé à ce sujet ? J'ai jamais été contre, c'est clair, et ce que ça fait de moi un bandeur du passe sanitaire ? Si oui, ben pas de souci alors, j'assume.  
 
J'ai par contre toujours trouvé les cries d'orfraies des combattants de la libertay de 18h30 absolument ridicules et je m'en suis toujours bruyamment esclaffé et je continuerai.  
Les mecs qui se prenaient pour Jean Moulin parce qu'ils se signaient 4 attestations de sortie à 4h différente pour aller faire du vélo, mais tellement lol.  

À part « allemand » et « douche » je ne vois rien dans ce post d’évocateur du régime nazi.

 
C'est ta nouvelle façon de pourrir les topics ?

 
je sais pas qui est Ismail Ouslimani donc je te dirais que c'est surement lui qui me copie.  
Arrête vous êtiez tous super heureux sur le papass en france, et tu viens nous faire la morale sur PEUT ETRE , les déportations outre atlantique.  
sur les passage en gras c'est de l'épouvantail bas de gamme.