Reprise du message précédent :

 
Je vous demande de vous arrêter

 
Remplace retraite par immigration pour voir

Je suis d'accord mais je pense en premier à celles et ceux qui touchent une misère. Si vous pouviez juste rajouter les vieux..."riches" (6 lettres), ce serait déjà moins...insultant et outrancier. Les amalgames c'est jamais très valorisant pour celles et ceux qui les subissent sans en être responsables.
 
Je sais de quoi je parle, pour une fois je vais faire du #mylife.
J'ai été bénévole aux Restos du cœur pendant 3 ans. J'en ai vu et revu des gens dans la misère. Des vieux principalement. Faut pas croire que tous les retraités se bronzent la pilule sur la côte.
Bien séparer celles et ceux qui souffrent avec les nantis, c'est pas le bagne sur un forum.  
 
Du reste, avec l'allongement du départ à la retraite, le bénévolat va en prendre un sacré coup. Tu vois, je ne suis pas si insultant en pensant aux actifs et à ce qu'ils risquent (je ne l'espère pas pour personne) d'en subir les conséquences

ces gens viennent de nous montrer qu'ils feraient mieux de ne pas exister donc
hop:    
 
moi je tique plutôt sur l'évaluation psychologique en fait
les parents peuvent etre contre l'intérêt de leur môme
 
mais a les écouter ca va etre plus stricte qu'avec des parents incestueux quoi  

mais enfin l'idée ça a jamais été de baisser 50% le minimum vieillesse.
Est-ce qu'en n'augmentant pas les retraites de 2,2% au 1er janvier on aurait mis à la rue des milliers de retraités ? clairement non.  
L'augmentation universelle et systématique n'a plus lieu d'être vu la situation. On est en grave situation de déficit, tu peux pas rejeter de façon dogmatique de se pencher sur la plus grosse dépense du pays

Ce que pistache52 "oublie" de dire, surtout, c'est que le taux d'emploi c'est (le nombre de personnes employées) / (le nombre de personnes au total) (Définition de l'INSEE)
C'est donc directement dépendant de l'âge de la retraite.
 
Exemple : le taux d'emploi des 70-75 ans est (quasi) nul puisqu'ils sont tous retraités (à part quelques politiques   )
Si on passe la retraite à 75 ans et que seuls 10% des 70-75 ans trouve du travail, le taux d'emploi aura bondi à 10% au lieu de 0    
Avec un taux de chômage de 90%  

 
Je ne suis pas mécontent qu'il soit dans la sauce celui-ci.
Quand tu passes ton temps à écrire des torches cul au lieu d'être au charbon sur le budget....

 
Tout le monde est d'accord sur le fond et l'idée n'est pas d'envoyer les retraités pauvres vers la misère. Le problème c'est que la figure archétypale du "retraité pauvre" est à chaque fois sortie du chapeau pour empêcher tout rééquilibrage d'un système qui profite aux retraités au détriment des actifs. A force ça mène en effet à quelques crispations quand tu es du côté de ceux qui sont ponctionnés pour donner de l'argent à plus riches qu'eux
 

 
Je suis retraité depuis septembre (après avoir fait 6 mois de plus suite à la dernière loi retraite   )
 
Le pire, c'est que c'est là que je me rends compte comme la société a changer depuis mes 20 ans, perso, je ne la reconnais plus.
 
c'est à croire que toutes les valeurs que mes parents m'on inculquées ont disparues, il ne reste plus que la cupidité.    
 
 
 
 

non
les partis savent bien faire des choses dont les Français ne veulent pas
c'est une excuse de leur clientélisme avant tout

non parce que c'est pas le sujet

Comme quoi ?
 
La réforme des retraites, c'était dans le programme de Macron par exemple.
 
 
Le parti qui met dans son programme vouloir réduire les retraites (ou assimilés) est mort.

 
Quitte à mentir sur leurs âge, les MNA devraient se veillir de 40 ans au lieu de se rajeunir de 10 ans
 
Plus sérieusement, ça sert à rien de faire des petits boulots dans ce pays.
Mais je me rappelle en effet qu’une de mes tantes se plaignait de gagner quasiment la même chose que sa voisine qui avait jamais bossé de sa vie.

   
 
En soit je suis tiraillé sur le cas Lemaire. Je pense que c'est quelqu'un d'incompétent, mais il faut reconnaitre que c'est cocasse de voir des mecs qui ont frappé à sa porte pendant 7 pour réclamer plus de pognon pour ci ou pour ça, le mettre sur le banc des accusés pour lui demander comment il a autant pu laisser couler le déficit.

comme pour l'immi...
ah wait non

c'était qui la "gauchiasse" dont il parlait?

 
J'ai la même opinion  

Ben justement ,c'est ce que je disais : faut un gars qui a assez de courage politique pour se sacrifier - lui et son parti d'ailleurs tu as raison - pour la cause

C'est pas gagné.

Mais bien sûr que non    
Je suis aussi pour, pourquoi pas, réformer ce système. Je suis de toute façon pour réformer l'intégralité d'une bonne partie des textes. Notamment la constitution. 'fin bref...
 
Sur les retraites aussi. Ça devrait être simple de différencier le déjà riche qui touche 5000 € de retraite tous les mois et celui qui ne paient pas d'impôt parce qu'ils touchent une retraite de misère.  
Les impôts, voila une bonne source pour rétablir de l'égalité financière. Seulement on va pas toucher aux gros revenus car eux ne sont pas du tout d'accord et ils le font savoir. La majorité silencieuse, c'est toujours les pauvres. Je demande juste un peu d'empathie en direction des plus défavorisés.
 
epsi' a montré qu'avec le retrait des 2,2% de revalorisation, on pouvait faire des miracles dans pas mal de domaines, c'est bien mais j'aurai aimé qu'il "modère" ça     en ne présentant que la faction qui touche beaucoup. Les autres, on peut leur accorder cette revalorisation

Donc gagner est plus important que gouverner de manière réaliste.
L'intérêt général en souvenir.

On est en démocratie.
 
Si personne ne veut d'une mesure, elle ne sera pas faite.

Si personne ne la propose non plus. Le choix est limité aux propositions, si les propositions sont débiles le choix le sera.

Bah regarde Macron et sa timide tentative en 2018 de très légèrement augmenter la CSG sur les retraites, pour rééquilibrer le taux avec celui des actifs. C'est quoi la part de la pop qui soutenait ça ?

Je suis bien d'accord, mais quand j'écris ça, on (tu ?) me traite d'OVNI…    

Moi aussi, sur le cas Lemaire    
Pendant le COVID c'était tout pour la dépense et un "quoi qu'il en coûte" qui a fait rudement plaisir aux commerçants. Je ne serais pas surpris que les 1000 milliards de dette supplémentaire leur incombe pour une grosse partie. L'argent a coulé à flots  

c'est pas moi c'est Louis  

La retraite par répartition ça partait peut-être d'une bonne intention mais il est quand même dommage de ne pas faire travailler et multiplier tout ce pognon qu'on verse en cotisations.
Une petite vidéo déconseillée aux âmes sensibles de gauche:
 
https://www.youtube.com/watch?v=bcDNHqPY1eM

Parce qu'à côté les autres partis pour accéder au pouvoir tiennent des positions débiles sur le sujet et emportent l'adhésion.

malhonnêteté journalistique ?
mais non voyons  

l'arenh  
les transpostions européennes
etc..

La retraite par répartition a été dévoyée parce qu'une énorme partie de cet argent part soit en stock options, soit dans l'épargne (6000 milliards). Or, inutile de te dire que ce ne sont pas les pauvres qui épargnent  
Nous sommes donc bien en face d'un stratagème qui vise à non seulement ne pas utiliser les cotisations comme il faut mais en plus à favoriser une fois de plus les "richeman" en leur permettant d'accroitre de l'argent qui dort en bourse, pour une bonne partie.
Il est évident que c'est cette partie là que je condamne chez les retraités

Rends l'argent

 
Pour une partie des gens, mais le taux d’emploi des seniors montrent que la majorité d’entre eux restent en emploi sur cette période.

 
Donc à 16 ans, tu es assez grand pour décider de mutiler ton corps, mais pas assez pour glisser un bulletin de vote dans une urne ?    
 

 
Je ne vois pas où est le problème.
Tu es dans une boîte privée.
Elle gère sa pyramide des âges et masse salariale dans le cadre de la loi.
Ce n’est pas de l’argent public, ils ne coûtent rien à France Travail et ils continuent de cotiser à tout (santé retraite chômage).
Tu devrais te réjouir d’être employé dans cette entreprise en fait.

Non mais on touche le fond avec cette connerie de transition sur mineurs, on nage en pleine quatrième dimension.

Taux de chômage de la tranche concernée est de l’ordre de 6%

 
Tous les retraités pauvres ne sont pas à l'ASPA/minimum vieillesse.
 
Le 2,2%, c'est lié à l'inflation, ça n'est pas du tout un cadeau.
 
On ne peut pas comparer ça à un non augmentation de 2,2% dans le privé, car le salarié du privé peut changer de job (s'il est bon...). Pour un retraité c'est impossible.
 
Après les temps sont durs et on peut considérer que les retraités sont des "bouches inutiles" à sacrifier..toujours est-il que ce gel est une solution simpliste qui peut déboucher sur des situations sociales très difficiles.

+1, et encore j'appelle ça une aumône minimale. C'est bien beau de suivre l'inflation mais ça fait bien longtemps que nos pensions n'augmentent plus.
Un actif a toujours la possibilité de faire des heures supp s'il trouve son salaire réellement insuffisant...

Pourquoi elles augmenteraient  en net d'inflation

A ta dernière phrase, je pourrai rétorquer que si ta retraite ne te convient pas, il fallait cotiser plus (faire des heures supp' par exemple), ou te constituer un complément retraite par capitalisation, tu avais la vie entière pour ça.

Ou faire plus de gamins pour contribuer. J'sais pas si vous êtes au courant, mais vu la gueule de la pyramide des âges, c'est pas trop possible d'augmenter quoique ce soit, le ratio retraité/actif va pas en s'arrangeant.