Reprise du message précédent :
Je ne comprends pas ta réponse, je re-résume mon propos, dis-moi ou ca bloque, et je me concentrerai sur la proposition ou le lien logique qui pose probleme:
 
(1) puisque dans la grille de lecture du Monde (qui est une référence, et que je m'efforce donc de suivre), invoquer la main d'une puissance etrangere, releve du "complotisme"
(2) alors comme LeMonde invoque la main de Poutine dans les elections US
(3) j'en déduit que LeMonde est complotiste.

T'as toujours pas compris le concept d'étayer des preuves et de recouper ses sources.

Oui mais en même temps, c'est un concept chiant et qui ne va pas dans son sens ...

 
C'est la formulation de ton message :  
 

 
Elle peut être facilement prise pour :  
le monde est conspirationniste parce qu'ici on me dit que je le suis.
Comme si les dialogues ici changeaient le comportement des journalistes du monde et les rendaient conspirationnistes.
 
Alors qu'en fait, comme tu considères les critères de tes interlocuteurs comme trop bas pour le conspirationniste, tu baisses les tiens pour que le monde puisse y entrer. Ca fait vachement bidouillage quand même, non ?
 
 
 
 

 
J'ai plus de preuves et de faits montrant comment les US ont financé, créé, soutenu la construction Européenne, que toi et leMonde n'en avez de l'implication de Poutine dans les elections US.
 
Tu veux qu'on compare et qu'on regarde qui est complotiste ? Non ? Bon alors virevolte et reviens avec du plus serieux si tu veux te frotter a double beurre.

 
et si ça avait été l'URSS qui avait soutenu la construction de l'Union européenne, ça aurait été négatif aussi ?

 
Oui, si le but de se débarrasser d'un alignement c'est d'aller s'aligner sur d'autres, c'est pas la peine.

 
+14000!

Oui, on connaît ta propension à tordre les faits pour que ça colle avec ce que tu penses.

Et à ta place, je la ramènerais pas trop vu comment tu t'es fait défoncer par Dworkin dans le topic Soral, ou ici même où on s'est bien marré quand tu as voulu prouver que la CIA avait infiltré les mouvements étudiants de Mai 68.

Allez je remets 1 franc dans la boîte à rire.
 
Mai 68, Cohn-Bendit et la CIA
 
https://www.youtube.com/watch?v=oa3vkP412gA

Mai 1968??Cela fait 48 ans. Logiquement, si tu veux, tu peux quasiment accédé à toutes les archives classifiées que ce soit en France ou aux Etats-unis même celles des servives spéciaux. En tout cas, j'ai trouvé amusant que les mots CIA soient surlignés et en gras alors que c'est un mot parmi d'autres. C'est un peu orienté mais bon, quand je vois Assalineau un peu plus tard, j'ai soupiré légèrement avec un ennui profond qui m'a étreint.

Pas de problème avec les gens qui dorment à des confs trop longues :-)
 
Nan mais ça me faisait rire de remettre 100 balles, parce que ces histoires de preuves comme tu dis, il faudrait pouvoir remonter aux archives officielles classées à l'époque (et encore, c'est même pas une preuve dans l'absolu). Disons qu'il y a de fortes présomptions, pour le moins.

OK, que veut dire cette citation pour toi ?
 

C'est CB qui raconte qu'il a été approché par des gens, et qu'il a refusé de coopérer avec eux. "Preuve" que les US se sont au moins mêlés de nos affaires.

Dans tous les cas, ça réfute l'idée que la CIA a eu une participation active dans Mai 68 puisqu'elle s'est fait bouler par les principaux concernés.

Un des principaux concernés
Et ça ne réfute pas , ça "tend à réfuter"
Et encore

Tu peux relire la conservation qui suit la citation de Doublebeurre, elle est toujours d'actualité et en plus t'y es dedans en tant que « Profil supprimé ». Le lurker constatera qu'en deux ans, vous n'avez pas changé d'un poil. Vous êtes toujours aussi arrogants, remplis de mauvaise foi et le moindre échange d'idées devient atroce avec vous du fait de cet état d'esprit. À croire qu'être un gougnafier est une condition sine qua none pour être membre de l'UPR.

Mouais. En fait non, ça ne veut pas dire que CB n'ait pas changé d'avis, ni que les US n'aient pas trouvé d'autres moyens d'infiltrer les mouvements étudiants.
 
En fait, il est même probable que les US ont trouvé (en plus ?) d'autres moyens. Je suis pas spécialiste, donc m'en demande pas plus, mais il y a des polémiques autour de l'UNEF par exemple.
 
Enfin, on ne voit pas pourquoi le mouvement étudiant aurait été laissé de côté alors que plus largement on sait que les US étaient bien là, sur les ondes et sur le terrain.

L'énoncé originel est : « La CIA a infiltré Mai 68 ». Point barre. On est d'accord que la CIA a tenté, mais qu'elle a échoué.
Commence pas à faire de la tétrapilectomie avec d'autres événements plus ou moins raccord pour te donner l'impression de remporter le débat.

C'pas sympa

 
Tu dis qu'elle a échoué en général en te basant sur le témoignage d'un suspect qui ne parle que pour ce qui le concerne.
 
C'est de la sur-generalisation abusive (en force).

CQFD

Je ne vois pas en quoi la discussion avec moi est atroce surtout qu'en l'occurrence c'est toi qui m'insulte en me disant de mauvaise foi ou qui me fait injure en parlant de gougnafier.

Sinon les gars, j'ai une théorie du complot que j'ai faite tout seul :

L'Occident cautionnerait/provoquerait la montée de l'islamisme dans le monde pour avoir une justification pour pouvoir se débarrasser de l'islam/ faire un génocide mondial des musulmans (islam jugé problème numéro 1 de l'occident selon Huntington) lorsque ceux-ci n'auront plus de pétrole et que la surpopulation sera devenu le problème majeur.

 
Moi aussi j'en ai une. Les dirigeants de tous les pays complotent contre leurs peuples. Ils font passer des enjeux personnels pour ceux de leurs pays. En fait ce qui se passe c'est pas la volonté des peuples.

Mouais je ne suis pas convaincu là par contre  
Y a des dirigeants qui sont plus ou moins intègres, y en a même qui sont morts pour leur pays (ex http://www.versdemain.org/articles [...] rkina-faso ), ensuite p-ê que les dirigeants ne peuvent pas uniquement défendre la volonté du peuple, déjà parce que l'intérêt du peuple n'est pas forcément celui du pays, ensuite il y a des tas de contraintes politiques, institutionnelles, géopolitiques etc. p-ê qu'ils sont acheté par des intérêts privés ou soumis face à la puissance de gros groupes (Bilderberg, tout ça ), finance, etc. donc qu'ils ne considèrent pas tant leurs intérêts personnels que ceux de leurs maîtres, etc.
 
EN fait c'est le "tous les pays" et le "enjeux personnels" qui me gênent, et puis le tout ou rien, on peut comploter sur certains trucs et être sympa avec le peuple sur d'autres, mais je suis d'accord pour dire que globalement ce qu'il se passe est relativement peu dû à la volonté éclairée des peuples.

 
Ça se sont les théories complotistes du Monde. Il y en a plein :
 

• Poutine a influé sur les élections US
• Poutine a des trolls partout
• Le régime syrien pactise avec Daech (mais ils entre-tuent périodiquement pour faire illusion)
• Assad a libéré plein d'islamistes pour créer une révolution islamiste dans son propre pays

 
 
Oui, ça s’appelait le COMECON, le pacte de Varsovie, les pays de l'Est s'en sont débarrassés dès que possible et sont tous réactionnaires, conservateurs et anti-communistes désormais...

J'ai reçu un livre de Daniel Estulin sur le groupe bilderberger à Noël. Ça vaut le coup ?

 
Tu ne confondrais pas avec une compil de Michel Berger ?    

Certes mais tu n'es pas un journaliste chargé d'interviewer un invité, l
Demorand ne perd pas le fil, il n'est pas celui qui répond aux questions, il les pose, il ne va pas bouffer 5 à 10 minutes de temps de parole de son invité, son attitude est logique.

Maintenant je peux plus rien dire on va être invités 6 minutes (!) sur RTL. Donc quelques journalistes ne taisent plus l'existence de l'UPR (si j'ai bien suivi).
 
Celle-là est marrante :
 
Asselineau provoque un gros MALAISE sur France Inter !
 
https://www.dailymotion.com/video/x57d1nc
 
On s'en fout. Comme l'a dit raistlin le but c'est plus de montrer la censure que d'essayer de passer, tu t'en doutes...
 
Par contre ça c'est plus grave :
 
Par leur inaction en faveur de l’UPR, le CSA et le défenseur des droits avalisent la censure médiatique qui nous est opposée.
 
https://www.upr.fr/actualite/electi [...] ue-opposee

Cette pleurniche...

Et puis bon, c'est toujours la même vidéo, celle du fameux "malaise" causé par un mec qui a menti pour pouvoir s'incruster dans l'émission et poser sa pêche...

https://www.youtube.com/watch?v=c2KtU7P5DCk

Dictature.

+1000
Les membres de l'UPR ne comprennent pas qu'ils ne subissent aucune censure, mais que FA ne passe pas dans les médias parce ce qu'il n'a aucun charisme et qu'il ne sait pas communiquer.

C'est à dire ?

Une dictature est un régime politique dans lequel une personne ou un groupe de personnes exercent tous les pouvoirs de façon absolue, sans qu'aucune loi ou institution ne les limite. La dictature est donc synonyme de régime autoritaire.
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Dictature
 
PS Cherche pas, c'est du même niveau que la pleurniche...

Et donc parce que ton parti est mal dirigé et n'arrive pas à acquérir une visibilité médiatique nous vivons dans une dictature.

Y a du level...