Si seulement les TCL allaient plus loin que les arrondissements 1, 2, 3, 6, 7, 8, 9 et Villeurbanne... Ça me met toujours sur le cul de voir qu'il faut une heure pour aller de Saint-Priest à Perrache.
Est-ce que la vitesse moyenne de 12 ou 13km/h ne choque personne .

Ben plein de gens apparemment car j’en vois bcp dans les deux sens

Vu le peu de cycliste, d'ailleurs même le bus est une vaste blague ici, donc forcément peu de points noirs  

Étant donné que la vitesse moyenne dune voiture en ville est de 14-15km/h, non, je ne suis pas choqué.

 
Désolé d'être habitué à des transports en commun dignes de ce nom, où on peut traverser une agglomération de 1.5M habitants à 75km/h  .

 
Merci pour ta réponse
 
C'est pour un genou. J'attends le retour de mon chirurgien à Lille pour savoir si il a quelqu'un à me conseiller ici.

Franchement, la voie des bus n’est en rien un gage de sécurité, parce que quand tu vois comment roulent les bus, je serrerai vachement les fesses si j’étais en vélo.

Je prends le C20 tous les jours. Il passe par la montée de Choulans.
Mais la plupart des conducteurs sont des mongols finis!
A coller à moins d’un mètre le vélo qui monte.
A faire des queues de poisson juste avant l’arrêt.
A pousser un vélo à se manger le trottoir une fois.
Et les 30km/h c’est marqué juste sur la voie voiture, parce que parfois c’est pas loin des 60 en descente.

Le bus n’est pas coincé puisque :
- normalement le vélo avance
- le bus peut se déporter sur la voie de gauche pour doubler en toute sécurité.

Vu que c’est limité à 30km/h, les bus peuvent s’insérer facilement et en toute sécurité sur la voie de gauche.

Mais la montée à x% sur 3km ça va?
Je pense d'ailleurs qu'il n'y a pas de point noir parce que personne ne prends ce tronçon.

 
Mince. Qui croire.

(bla bla)
Tu as tort, tu auras toujours tort et si par hasard tu trouves un argument recevable, ce sera  de la mauvaise volonté. (bla bla)

 
J'ai retrouvé mes notes  
 
Ca commence aujourd'hui par les crit'air 5, mais cette interdiction va s'étendre progressivement:
- crit'air 5 interdits de ZFE à partir de septembre 2022
- crit'air 4 interdits de ZFE à partir de janvier 2024
- crit'air 3 interdits de ZFE à partir de janvier 2025
- crit'air 2 interdits de ZFE à partir de janvier 2026
Quand je dis véhicules, c'est voitures et motos.
 
Petite précision, la loi initiale ne prévoyait pas l'interdiction des crit'air 2 et des motos, c'est la métropole de Lyon qui va plus loin  
De même, la loi prévoyait l'interdiction des crit'air 5 à partir de janvier prochain.
 
Ca représente 66% des véhicules aujourd'hui en circulation qui n'auront plus le droit de rouler ou stationner dans la ZFE.
 
La métropole veut aussi étendre le périmètre de la ZFE, en ajoutant d'autres communes et les axes qui en sont aujourd'hui exclus comme l'A6/A7 et le périph. Ce point n'est pas encore décidé/voté.
 
Donc le "a terme" est dans 3 ans, ça va arriver vite.
Le parc automobile se renouvelle progressivement, mais je ne sais pas si l'état du parc automobile aura fondamentalement changé.

Ouais je plussoies et ça me rappelle une histoire du passé, enfin comme ça aurait du se passer au présent ou à venir si la sagesse avait prévalu ou un truc du genre :

_ Mr Janko : M. le ministre, on a un problème de ressources, on a plus assez de pétrôle pour garantir le flux actuel à moyen terme là.
_ Mr Lavo : M. le ministre, on dépasse tous les seuils de pollution dans le métropole, faut faire un truc là.
_ Mme Delmotto : c'est une sécheresse historique M. le ministre, faut faire un truc contre le RC. Il est là, c'est le bordel là.
_ M. le ministre : Ok, ah ah... Ecoutez vous avez raison. Nous allons collectivement nous réformer et baisser notre empreinte éco au niveau de la capacité de charge de la biosphère. Ah ah, non je déconne me regardez par comme ça, on va limiter l’accès au centre ville aux véhicules les plus polluants sur le papier.

_ M Trakoto : attendez, une résidente de ma copro exprimait ses difficultés à se garer pour faire ses commisssions maintenant que le 7 est payant, il lui a été rétorqué (sur le groupe FB de l'arrondissement) qu'elle pouvait se passer se voiture sur des si petits trajets. Pas de bol la personne en question est invalide, ne peut pas marcher sans canne, et ne peut pas pédaler non plus. Penses-tu qu'un simple "oups pardon en effet" fut la réponse? Que nenni, il lui fut répondu "faites vous livrer".

_ M le ministre : arch arrêtez tout, vous avez raison M trakoto. Ecoutez allez rassurer votre amante, enfin votre aimable copro, allez lui dire on ne change rien et fuck tout le reste. De toute façon j'ai un jet à prendre là, la biodiversité peut attendre.

Voilà ce qui aurait du se passer, ça aurait du être dans la bible mais Martin est à la bourre sur ce chapitre...

Mais pourquoi tu discutes?
 
Tu as tort, tu auras toujours tort et si par hasard tu trouves un argument recevable, ce sera  de la mauvaise volonté.

Une résidente de ma copro exprimait ses difficultés à se garer pour faire ses commisssions maintenant que le 7 est payant, il lui a été rétorqué (sur le groupe FB de l'arrondissement) qu'elle pouvait se passer se voiture sur des si petits trajets. Pas de bol la personne en question est invalide, ne peut pas marcher sans canne, et ne peut pas pédaler non plus. Penses-tu qu'un simple "oups pardon en effet" fut la réponse? Que nenni, il lui fut répondu "faites vous livrer".  
 
Y a juste rien à attendre de ce genre de discussions, c'est absolument stérile, y aura toujours une réponse toute faite.
 
Faut plus discuter de ça, ça sert à rien, à part se faire un ulcère et braquer encore plus les gens.

Bcp par rapport à la pente quoi

ouai pi ça se fait pas en vélo mais en VAE, donc ouai c'est "facile".

  Bordel de merde... Je vens donc dapprendre que j'ai plus le droit de rouler avec ma moto dès le mois prochain.
 
Putain de verts... Allez vous faire foutre    
 
Je ferai des rupteurs de tesla pour me venger tiens

Mes blagues sont toujours des moments de franche rigolade où la subtilité le dispute à l'élégance

Nan je crois que les motos sont interdites dans la ZFE (zone des féministes enragées) parce qu'elles représentent un symbole de la domination patriarcale.

Ben oui, le coup de dire « y a de la pente » ou « c’est dangereux », oui, il a tort. Y a des tas de raisons qui expliquent qu’on ne prenne pas le vélo, mais le « faut être con pour faire ça, lol» n’en fait pas parti.

Sur son cas précis (sans soucis/techlid), les arguments ont été :
- tu vas te faire braquer à la duchere (on y passe pas)
- faut être con pour passer là, c’est dangereux (non) et ça grimpe (argument qui s’efface avec un VAE).

J’aurais plus entendu qu’il parle de la distance et de la durée, personnellement c’est ma limite haute pour un trajet velotaf, et je comprends parfaitement que ça fasse « peur ». Mais c’est une solution tout à fait viable.

Typiquement les difficultés de déplacement, c’est une bonne raison, et ce genre de réaction est effectivement débile. Par contre pour ce cas précis, je doute qu’elle ait plus de mal à se garer depuis que c’est payant, mais plutôt que ça lui coûte de l’argent (en général le passage au payant a plutôt tendance à libérer des places, notamment pour les commerces où on privilégie la rotation) (édit : à moins que tu parles de rabattement de stationnement sur des places restées gratuites à des endroits où elle fait ses courses ?)

Nan je crois que les motos sont interdites dans la ZFE (zone des féministes enragées) parce qu'elles représentent un symbole de la domination patriarcale.

Les femmes qui font de la moto ont-elles un zizi ?

Tous les hommes n'ont pas de kiki, halte au mégenrage  

Pardon pour ma question de bouseux, mais je comprends mal (c'est possible ) ou les bus et les vélos roulent sur la même voie avec un bus coincé derrière un vélo dans une montée

Vu que c’est limité à 30km/h, les bus peuvent s’insérer facilement et en toute sécurité sur la voie de gauche.

Non mais bien sûr il y a la durée et la distance.
45min pour 15km c'est trop pour le faire en vélo fut il à assistance.
Ensuite la montée, j'y connais rien en vae mais ça monte fort, si tu me dis que ça passe sans effort je te crois mais faire ça tous les jours ça me paraît chaud.
Ensuite la duchere c'était une blague mais c'est juste après cette montée.

Mon point était surtout de dire qu'il y a des trajets à Lyon qui sont difficilement envisageables en vélo et qu'il faudrait renforcer les TEC plutôt que de créer des voies partagées avec les bus pour se branler sur les chiffres de km de pistes à Lyon.

T’as une moto crit’air 5 ? Même mon vieux tromblon de 2006 est crit’air 2

Mais vous avez déjà vu quelqu'un respecter les 30km/h  

Mon vtr est de 1998.

 
J'ai bien compris ton point de vue, et j'y adhère (au moins en partie). Tout n'est pas faisable en vélo, loin de là (que ce soit à cause de la distance, des charges à transporter, d'un handicap, etc.). Mais à l'inverse je pense que tu es subjectivement "fermé" (c'est un peu fort comme terme, mais je le dis sans agressivité), à la solution vélo. Depuis 10 ans, avec la démocratisation du VAE et l'adaptation des infrastructures, un trajet de 3/4 d'heure en vélo avec du dénivelé est en fait souvent accessible à beaucoup de gens qui considère à tort que ce n'est pas envisageable. Typiquement l'endroit que tu indique, si c'était une 2x2 voies limitée à 50 km/h à faire en vélo sec, jamais je m'impose ça au quotidien : trop dangereux, trop fatigant. Par contre en VAE, avec la voie de Bus/vélo dédié et une limitation à 30 km/h, c'est maintenant plus un problème.

Tu l'as encore ! T'as eu que cette meule alors ?

ouais enfin le VAE c'est un truc de bobos. Ca coûte 2K€ et faut un abris pour le ranger sinon tu te le fais piquer. C'est génial, mais clairement pas une solution pour bcp de monde actuellement
 
Après, quand ça monte sévère, tu peux pas vraiment faire mieux pour le vélo...
A part des remontes pentes, je crois que ça existe dans certains pays du nord  

 
Les vélos, en montée .

 
Je crois qu'il y a plusieurs cycliss sur ce topic qui vont me confirmer que 50m de D+ n'est pas le bout du monde, "ça monte sévère" est une fausse excuse .

Mais vous avez déjà vu quelqu'un respecter les 30km/h  
Je ne suis pas repassé par là depuis mais c'est une avenue sans intersections ça doit furieusement démanger Jean Bernard de passer la 3ème sur son Q4.