Reprise du message précédent :

 
c'est scandaleux , on peut même pas répondre
 
mais j'ai une autre question ( un peu HS c'est vrai ) , les chrétiens se croient-ils seuls dans cet immeeeeeense univers crée par Dieu ?
 
c'est pas un troll, c'est pas une question piége, à la vue de certaines réactions faut prendre des pincettes maintenant quand on post
 
 

 
mais est-ce que quelque part ça n'est pas un peu " croquer dans le fruit défendu " ?

 
(attention, tu pourrais l'insulter )

 
J'aimerais bien qu'elle me réponde quand même
 
La perfection du Monde crée par Dieu admet des innocents promis à souffrir, pourquoi ?

 
  on peut pas me reprocher de pas être ouvert sur ma croyance et les autres forumeurs le confirmeront, mais là tu m'énerve à prendre les croyants pour des cons illogique. Je te reproche pas de remettre en cause l'éxistance de Dieu, c'est normal tu es athée, permet moi d'expliquer quand même pourquoi je crois, et ça tu ne veux pas remettre en cause ce que tu crois et te poser la question de savoir si on a raison et que Dieu existe. Autant les autres intervenant on arrive à discuter avec eux et c'est normal nous sommes des gens civilisé autant avec toi c'est perdu d'avance car tu as forcément raison et c'est pas discutable.

 
Sans compter:
 
- Les ages de glace
- Les épidémies
- Les catastrophes naturelles
- La cruauté des humains
 
 

 
Tu parles de savoir si il y a des ET, ben non parce que Dieu nous a créé unique.  

 
Non, le fruit défendu c'était la mortalité et la connaissance du mahleur du monde.

 
il stp.

Donc E.T. n'existe pas!

 
Je pourrais dire la meme chose de toi. D'ailleurs, je l'ai fait
Mais à chaque question, j'ai comme réponse "C'est dieu", ou "Ma foi" Alors bon ... d'ailleurs tu ne m'as tjrs pas répondu quant au phénomène qui t'a "décidé" de croire.
 
D'ailleurs, pouquoi on dit les "croyants" si vous "savez" ?

 
Bonjour tu viens de découvrir le libre arbitre  

 
dsl mais les autres intervenants ne sont pas agressif comme toi. Et ça me donne pas envie de te répondre.
 
Le fait que le monde est complexe, que Jésus a fait que des trucs bien, et que tu peux ressentir le bonheur de croire.

Euh...ils ne savent pas, il ont la conviction. C'est très différent du savoir.

 
tout cet espace, tout ces étoiles créees rien que pour nous , ignobles humains ? c'est pas un peu prétentieux quelque part ?
 

 
je n'ai pas vraiment compris , de quel "malheur du monde" peut-on parler quand ce monde se résume à son propre jardin ?
 

 
je posait la question à Margo75 ( à moins que ce soit un mec , j'ai pas tout suivi   )

Voila encore un: MP de ark:

Et de plus tes copains sont des lâches et des monteurs - ils t'ont fait croire que je les ai insulté gratuitement?
Et tu avales ça?  

 
Ah, c'était prévu par ton dieu ?
 

 
Que des trucs bien ? C'est vrai qu'être crucifié, c'est pas mal  J'aime beacoup
 

 
Sisi, margot elle SAIT

 
Ark          
Fallait oser

 
1- Ne joue pas avec les mots c'est un troll annoncé.    
2- Le proprio n'est pas là mais à déjà protesté maintes fois contre le trolling ambiant. Donc je me fais son porte-parole. Après libre aux autres de ne pas m'écouter. Mais je pense que vu la tournure des débats, quelqu'un d'un peu rationnel doit jouer les animateurs de ce débat. Je ne prétends pas jouer ce rôle. Mais comme personne n'a le courage d'étouffer un troll dans l'oeuf je m'en charge. Seulement on peut appeler un modérateur pour avoir son avis sur la question si tu préfères.... Modo ?Modo ?    

 
Rien n'est trop beau pour tes enfants. Aprés pour plus de détail tu connais ma réponse, le théologien car il y a des trucs trop profond auquel je ne peux répondre.
 
 
 
 
Justement ils sont expulsé du jardin et ils voient le mahleur du monde et ils le ressentent.
 
 
 
 
Dsl.

 
Je saute sur l'occasion pour te poser encore des questions , je sait que je suis chiant mais quand je trouve des gens ouverts j'en profite
 
Admettons que Dieu existe et qu'il nous ai donner le libre-arbitre , nous sommes donc libres de nos choix et assumons leurs conscéquences
On peut donc légitimement supposer que nos choix, ne dépendant que de nous, ont une influence décisive sur notre avenir.
On trouve pourtant moult prophéties dans la Bible, et nottament dans l'Apocalypse de St-Jean ( surtout le "livre de la vie" qui contient le nom des élus ) , qui pourrait supposer que ce libre-arbitre n'est qu'illusoire, que le Destin de chacun est déjà décidé et érit, comment concilier ces deux vues opposées ?

 
Oui, c'est la liberté de l'Homme de faire ce qu'il veut y compris par la polution, il veut faire une connerie, il peut aprés il devra en répondre, mais il peut faire la connerie. C'est le libre arbitre.
 
 

 
C'est lui qui a été crucifié et pour nous en plus, alors oui c'est un truc bien de se sacrifié pour nous.
 
 
 

 
Non, elle ne sait pas plus que les autres.

 
1- En fait, tu n'as pas du tout étudié la question, merci de l'avoir précisé    
 
2- appel un modo, si tu estime que ça en vaut la peine, n'attend pas mon autorisation

 
On en a discuté entre amis chrétien et personne n'était d'accord !    
 
Mais bon je vais te donner mon avis :
 
Tu as le libre arbitre de faire tel ou tel choix, mais Dieu sait quel choix tu vas faire, si tu fais le mauvais choix il ne t'empêchera pas de le faire, c'est pas parce que il sait le choix que tu vas faire, qu'il va influencer ton choix, tu vois ?

Le libre arbitre, encore une notion inconsistante dont il ne sert à rien de discuter, car elle n'existe pas.

Ils ont au moins eu la délicatesse de ne pas mettre les MP sur le forum public, puisque c'est interdit.
Et, les connaissant, je les vois mal inventer ce genre de blague, surtout qu'ils ne s'en sont pas vanté outre mesure...
 
Tu te charges toi-même de te décrédibiliser.
Assume un peu ta vie.

 
Attention, tu vas la vexer

 
Je n'avais pas vu ça comme ça , mais cette réponse me convient    
 
 
 

 
Par contre j'ai du mal à comprendre là, quel est donc précisement " le malheur du monde" ? d'autres humains ? j'avoue que j'ai du mal à saisir quel pourrait étre le "malheur du monde" en dehors du Jardin d'Eden et de son premier couple    

Un fan d'Hephaestos?
Un multi d'Hephaestos?

Noob.
Le libre arbitre implique qu'on compare ce qui arrive par rapport à ce qui n'est pas arrivé mais aurait pu arriver. C'est stupide.

 
Ben la souffrance, devoir se nourrir tout les jours, la mortalité, le temps qui passe, tout ça quoi, toute la misére de la vie humaine.

 
 
1- J'ai étudié la question merci de t'inquiéter pour moi
D'ailleurs un coup d'oeuil suffit :
 
Sujet du débat : "Statistiques sur la religion"

 
Rien de plus dans le message. Pas de réponse constructive à un message précédent. Ce sujet se voulait polémiste dans une extrapolation du sujet initiale déjà existante.
 
2- Pas la peine le troll est mort-né  . Sujet clos pour ma part.

Nan mais là j'ai lu que les deux premières pages de ce topic...
Il faudrait que je m'y mette, mais j'ai pas pris le temps.
 
Celà dit je vois ce que tu veux dire...mais il faut que je réfléchisse à la question.
C'est dur à admettre de ne pas avoir le choix.

 
 
Oui, enfin, d'aprés ce que je comprend tu parles de choix "prévus" en fait, j'avoue que ça n'est pas du tout ma conception du "libre-arbitre".

 
Tu as le choix, mais Dieu sait déjà quel choix tu vas faire.

Mais tu fais des choix... dans un certain cadre. Mais il n'y a rien de transcendantal là dedans.

"Idées reçues : La taupe est-elle aveugle ?
   Non, la taupe n'est pas aveugle mais elle ne voit pas grand chose. Cependant ses yeux atrophiés et recouverts de poils ne l'empêchent pas de bien s'orienter." http://www.plantyfolia.com/dossiers/200504taupe.php
 
"La taupe n'est pas aveugle, mais ces yeux sont minuscules." http://www.univers-nature.com/repo [...] taupe.html
 
"La taupe n'est pas aveugle. Elle a de tout petits yeux ayant à peine un millimètre de diamètre." http://www.topcat.ch/francais/maeuse/index.html
 
 

 
Désolé, mais la
Et les curés pédophiles, c'est prévu dans le coup ?

Les drogués en arrivent parfois à faire des choses horribles pour assouvir leurs pulsions

 
Non, tu fais un choix, Dieu sait que tu vas faire ce choix, mais ne t'empêche pas de le faire ou ne te conseille pas de le faire, il t elaisse totallement juge du choix que tu fait, aprés lui il sait déjà la connerie que tu compte faire, c'est tout ça n'empêche pas ton "libre arbitre" puisque tu peux encore faire tes choix librement.

Tu ne fais pas plus de choix que la fleur qui va s'orienter vers la lumière pour mieux pousser