Reprise du message précédent :

C'est pas à 100% vrai, en tout cas pour la musique sinon  les lecteurs cd ne s'useraient jamais
Le cd a beau être taxé, si tu fais ta copie de sauvegarde de johny sur un cd ou un cd-da les droits d'auteurs reversés ne seront pas les mêmes, pourtant les 2 sont légaux

 
Faudrait relire attentivement l'avertissement légal qui est diffusé sur chaque DVD, et qui concerne bien à priori, la diffusion seule...

 
Aux erreurs inhérentes au domaine numérique (bruit de quantification qui vaut 1/2^n et CD audio dont le format assure moins de 80 erreurs par seconde) près, oui.

 
mais il n'est pas écrit que l'on doit reverser une dime à la sacem chaque fois qu'on fait une copie
un droit ne s'achète pas
on l'a, c'est tout

Ma poule (ahem), la loi ne limite pas la copie privée aux supports sur lesquels la comission chargée de ce sujet à fixer des taux de rémunération les modalités de versement de celle-ci.

Il y'a aussi les erreures de lectures corrigés plus ou moins bien par les correction d'erreur.
Ce qui peut faire un vieux bon lecteur cd ait un moins bon son qu'un lecteur cd de base récent.

 
80 erreurs par seconde, le format te garantit ça. Au delà, le CD devient illisible (en tout cas, les erreurs de lecture deviennent audibles).

 
Normale : la loi sur la copie privée date de bien avant les nouveaux supports d'enregistrement.
 
C'est ce que vous ne voulez pas comprendre : la technologie va trop vite, le législateur n'arrive pas à suivre et les lois sont "bricolées" pour pas faire de peine aux gentils majors du disque et du cinéma.

Oui donc ça n'est pas exact plus loin que le bruit de quantification on voulait bien dire la même chose

une fois que les données sont sur disque dur (ou même sur un CD-ROM/DVD-ROM), finies les erreurs de bits (les données sur CD audio sont enregistrées sans protocole de correction d'erreur)
 
 
il me semblait que le CD audio c'était une erreur sur 10^12, et le CD-ROM une erreur sur 10^15?

Oui oui, mais c'est bien au moment de la lecture du cd que les erreures peuvent se produire

 
Heu... si.
Y'a un protocole. Sinon, bonjour les emmerdes (encore une fois, 80 erreurs par seconde, c'est un CD Audio dans la norme de l'Orange ou du White Book, j'ai un doute, Marc ??? ).

 
c'est vrai
mais je pense que même l'audiophile extrêmiste qui a des câbles d'alim en argent ne ferait pas la différence

J'ai pas dit ça mais qu'on dise pas qu'on fait des clônes avec le numérique

La 1ère partie concerne la copie privée, il me semble.
A confirmer (si quelqu'un a un DVD sous la main )

le topic c'est "Quel est la différence entre un divx et une K7video point de vu légal?"    
 
 

 
il me semble que sur un CD audio ou video les données sont codés en brut (secteurs de 2048 octets), et que sur un CD-ROM il y a des infos pour le CRC (-> secteurs de 2352 octets)
c'est ce que donne 736Mo pour un CD audio de 74minutes contre 650Mo pour le même CD, gravé en CD-ROM
 
pour les moins de 80 erreurs par seconde
c'est la qualité du support qui doit faire ça ?

Daimaskaid    

'tin, ça vire au topic de nerdz, là.

C'est ce que je dit, la loi se fout du support ce qui compte c'est le contenue, il n'y a pas de diff.

 
D'après mes souvenirs, c'est juste un problème de niveaux de protection entre l'audio et les datas, mais il y quand même des codes de correction sur un CD Audio. A vérifier.
 
 

 
L'ensemble "méthode de gravure + méthode lecture", donc les codes de correction inclus dans le flux de données ainsi que les mécanisme de lecture proprement dits. J'imagine que le support en lui-même a bien sûr une influence.

Il y a moins de données de correction d'erreur pour un cd audio.

 
Oui.
 
 
Mais non.
 
 
Je sais, c'est chiant.

 
non, pas du tout
 

La loi n'est pas figée au niveau des supports, ce n'est pas au législateur de décider de taxe sur de nouveaux supports mais à la comission définie par cette loi. Cette dernière à d'ailleurs réagis en ce qui concerne les supports numériques quelque soit leur type (CD et DVD, puis disques durs exclusivement destinés à l'audio/vidéo). Heureusement les PC, dont l'utilisation n'est pas majoritairement de ce type, ne sont pas encore taxés ...
 
Ce ce que tu n'arrives pas à comprendre : les nouveaux moyens techniques ne changent pas le fond, à savoir le respect de la propriété intellectuelle.

Bah je veux bien mais le fait qu'elle taxe est une chose mais dis moi où elle interdit le stockage sur les supports non taxés

On attends tous que tu nous sortes le texte ou la jurisprudence parlant de cette limitation de support en ce qui concerne la copie privée.

 
J'ai dit ça, moi ?
 
Enfin, je pense que le sujet montre bien le flou artistique qui règne dans l'esprit du grand public face à ces problèmes somme toute très terre à terre.

 
oui, c'est à quoi je pensais

 
C'est pas toi qui a fait une news sur les sites Internet qui avait subitement retiré de leurs catalogues les CD vierges "anormalement" peu chers par rapport à la taxe qu'ils devaient supporter ?
Que faut-il alors comprendre derrière ce changement soudain de "politique" ?
Si les seuls supports disponibles légalement à la vente en France sont des supports taxés, ça veut bien dire que la copie n'est autoridsée que sur des supports taxés. Y'a pas de jurisprudence à sortir, là.

  là on avance    
 
C'est donc le contenu qui pose problème, le contenu c'est les 0 et les 1 ? les sons ? Les mots ? les images ?  
A mon avis le problème est là.  

 
 
oui mais là c'est la loi qui impose la taxe sur les CD-R, les CD incriminés, c'est comme les clopes non taxées, c'est interdit à la vente (sur notre territoire)
 
mais rien ne t'empêche d'utiliser les supports non taxés (disque dur, cerveau, papier, carte mémoire, tablette d'argile etc.)

 
Parce qu'il a été reconnu que ces supports, DD et mémoires flash en tête, ne servaient pas EXCLUSIVEMENT au support d'oeuvres audio ou vidéo, contrairement aux CD et DVD (ce qui est une connerie, au passage, mais bon...). Y'a aussi le petit détail qui tue : les supports taxés sont des supports amovibles (je viens de faire une petite recherche sur le site , merci Madame Tsca ).

Arrêtes le hors sujet, c'est usant. La commission à fixé une taxe sur TOUT les CD vierges, ils ne peut donc y avoir légalement de CD vierges dispensés de cette taxes vendus en France. Mais cela ne limite en aucun cas la copie privée aux supports taxés.

 
Depuis le début, on sait très bien que c'est le contenu qui est le centre du problème, pusique ce qui est soumis à droits d'auteur, c'est l'oeuvre, donc l'ensemble "sons+mots+images".
A la rigueur, les 0 et les 1, c'est juste, encore une fois, un support. Ce qui est protégé est par essence immatériel (d'où le nom de propriété intellectuelle).
Mais comme on ne peut pas vraiment protégé qqch d'immatériel, on protège en fait ses représentations physiques : un CD, un DVD, un fichier numérique sur un disque dur.

Pas uniquement, depuis 2002 il existe également une taxe sur les disques durs intégrés dans des dispositifs audios / vidéos.

Cet ensemble serait donc, au même titre que les 0 et les 1, le support de l'oeuvre immatérielle  

 
Je ne fais pas du hors-sujet, je suis en plein dedans !!!
 
Reprends les choses dans l'ordre chronologique, ça aide.
La musique apparait sur vynile et cassette audio (cassette qui, à l'époque, fût accusée d'être la mort de la musique ).
On reconnait un droit à la copie privé (85 je crois la loi Lang, non ?), mais comme les majors font la gueule, on taxe les supports pour compenser. Vient la vidéo et la VHS, qui est elle-aussi taxée pour la même raison : compenser le manque à gagner de l'industrie de la vidéo par rapport à la copie privée (si j'enregistre Titanic sur TF1, pas besoin d'acheter la K7 dans le commerce).
Arrive le CD Audio. Pas de problème, on ne peut le copier que sur K7 audio, avec pertes, et la K7 est taxée. Mais les graveurs de CD et la montée en puissance des PC fait vaciller l'édifice : on peut copier un CD à l'infini sans perte de qualité pour un coût dérisoire. Il est donc logique que le nouveau support soit à son tour taxé, mais ça pose un problème, le CD est un support très versatile, dont le DVD n'est jamais qu'une variante. Et surtout, tout s'accélère avec les techniques de compression et aujourd'hui, les réseaux à haut débit et le P2P. Il faudrait alors taxer TOUS les supports susceptibles de contenir du contenu protégé afin de compenser le manque à gagner dû à la copie privée. Mais leur extrême diversité dans leurs usages ne permet pas d'instaurer une telle taxe facilement.
 
Le pendant du droit à la copie privée a toujours été la taxe sur les supports. Quel que soit le support.
 
 
Bref, ceci étant dit, reste une question. Titanic passe sur TF1. Cool. Mais plutôt que de l'enregistrer sur VHS avec une qualité pourrie, je décide de télécharger une version DVD-rip sur un soft de P2P, que je m'empresse de graver sur un DVD dont la taxe a été payée. Cette méthode est-elle acceptable ? ça pose la question de l'origine de MA copie privée à moi que je ne diffuse pas.

branchez FR3 ya uun reportage sur les CD AUDIO
 
EDIT1:C fini, c'était interessant !
EDIT2:Quand c'est fini c'est pas fini, Pascal Negre est invité pour expliquer la baisse des ventes de CD.