Reprise du message précédent :

Oui, et ? Pour toi dans un gratte-ciel on peut ne mettre que des bureaux ? Et si on en fait des habitations, c'est forcément de l'HLM (sous-entendu, pour ces salauds de pauvres plutôt que pour nos puissantes multinationales ?)
 
A vouloir combattre de soit-disant préjugés chez les autres, ça ne serait pas plutôt toi qui passe ton temps à les affirmer ?
 
Ça te gênerait tant que ça de voir des gens habiter une tour de 300 ou 400 m ?

- ben ca représente la plupart du temps l'appropriation de quartiers entiers par de riches sociétés qui poussent les autochtones à s'exiler loin.
- C'ets un évident symbole de puissance et de domination (symbole phallique par excellence).
- Ca évoque la plupart du temps quand ce n'ets pas des bureaux, des logement sociaux indécents, type cage à lapins
- Ca évoque pour les immeubles de bureaux tout ce qui me donne envie de vomir quand je vais à la Défense (cad souvent), à savoir des prisons dorées pour clones encravatées bien dociles
 
Voilà. Alors je le répète, architechturalement certaines sont remarquables (au sens premiers du terme), bien que finalement pas bien différentes les unes des autres, mais symboliquement je ne peux pas.
 
Voilà, mon avis sur le sujet.

 
t'es au courant que tu as pas le monopole du bon goût ?  

Tu vois ce que c'est l'ironie ? je pensais qu'il en faisait en parlant de ses tours... subjectivement parlant, je les trouve tellement horribles que j'ai pensé qu'il faisait de l'humour noir ! capiche ?

sincerement, je trouve que les tours a grenelle sont laides. C'est gris, c'est moche, ca va pas avec le coin.

Pour mais pas n'importe ou, et surtout pas en face de chez moi

 
 
faut pas faire l'égoïste, les autres nan plus ils en veulent pas juste en face de chez eux.  
 

en fait c'est super pour tout le monde, sauf ceux qui habitent un rez de chaussé/1er a coté, ou la faut se lancer dans la luminotherapie pour ne pas craquer

 
 
mais parles pour toi !!  rien ne vaut les maisons campagne à la française on s'en fou des bulding américain puis y'a des risque c'est pas très solide c'est machin  

le jour ou tu te sera pris le toit de ta grange tu vera ce qui est solide.
 
J'ai pas dis qu'il falai en mettre partout, mais dans un quartier d'affaire ca rend bien.
Apres il n'y a que des bureau dedans, c'est pas fait pour l'habitation

j'ai encore dis une connerie  

 
stupidité POWAAA !

 
bien sur que si cv'est solide  
 
bon c'est sur qu'avec un avion sur la gueule, la ya aucune chance mais bon  

Mais vous me faites chier bon sang ! tout le monde depuis le 11 septembre nous bassine avec des avions ! Mais réagissez ! avant ses attentats-là vous n'auriez meme pas immaginé qu'un avion et un gratte-ciel pourraient se rencontrer !
 
Et immaginez ce que cela donnerait si un boeing plein de kézorène s'étalait de tout son long sur un lottissement rempli de petits immeubles ? y'aurait encore plus de morts !

   
Les gratte ciel entrainent quand meme une force densité de population.
Mais en nombre le mort le 11 septembre reste insignifiant rien que par rapport au nombre de mort de d'accident domestique

Commence TOI par calmer le ton, ton amour des tours a tendance à t'aveugler, tu ne sais plus ce que tu dis  

Ah, un spécialiste des fosses sceptiques ! il va chercher le caca pour l'étaler devant tout le monde ! Y'en a des comme ça, faut faire avec ! Tu veux que je récolte toutes les âneries que tu as dites sur les gratte-ciel depuis le début ? je crois que je manquerais de temps  
 

 

T'es vraiment un monomaniaque, serieux il va falloir penser à consulter là  

Je suis désolé que ça te déplaise, mais je vais te faire un avoeu : je ne travaille pas pour le gouvernement ! T'as bien regardé l'url ? à mon avis ils doivent avoir marqué ça, mais ça doit être faux
 
Désolé de te l'apprendre, mais un quartier d'affaires, ça rapporte ENORMEMENT d'argent. Le ca global annuel de la défense, et je dis bien uniquement de la défense, est égal à celui de la Hollande.
 
Oui ! le seul quartier d'affaires de la défense fait autant circuler d'argent que tout un pays !
 

 
Nan mais les tours, l'obélisque, la tour Eiffel...
C'est phallique y'en a qui en ont besoin

 
ça implique pas nécessairement qu'on entasse des encravatés dans des tours, si ?

Quel argument énorme
 
D’une part, on s’en tape un peu de la densité du C.A. au m². Avec des tours 2x moins hautes il y’aurait autant de C.A., ce ne sont pas les tours qui font le C.A.
 
D’autre part, quand tu parles du C.A. de la défense, tu ne parles en aucun cas du C.A. de la défense, c-a-d des immeubles à proprement parler, ni même du C.A. des parties d’entreprises qui sont à la défense, mais du C.A. global des entreprises dont le siège social est à la défense.
 
Si une entreprise X à son siège social à la défense, avec moults grattes papiers qui font de la compta à longueur de journée, et 1000 points de vente au travers de la France, tu va attribuer son C.A. à "la défense"  

Mais si c'est bien connu : edf cegetel & co font 100% du benefice dans un seul gratte ciel  

la défense par exemple c'est pas en centre ville
je prefere voir des immeubles haussmaniens que des tours dans le VI e

 
C'est absolument faux, tu t'engages dans un sujet que tu ne connais pas ! Ce serait bien trop facile de déduire ta stupidité d'argumentation, seulement tu oublies que là bas c'est un quartier d'affaires au rayonnement mondial : on parle des transactions, des accords commerciaux, des gros contrats. on ne va pas comptabiliser un portable acheté à marseille, pour l'ajouter à la tour cégétel !
 
ça me parait pourtant facile à comprendre...
 

 
et démultiplie la ségragation socio-spatiale qui bouffe la région parisienne , miam  

 
détaille ton argu, je sens que tu vas nous prouver le bien fondé de construire des crèches et des nanarbes, ansi que des plantations de choux-fleurs et de cannabis en plein paris, pour le bien être de ses habitants, et fuck l'avenir du pays.. c'est un peu l'idée globale non ? tu nous parle de ségrégation sociale, pkoi ? t'est communiste ? l'esprit républicain te fait penser que de faire pousser des tours sépare légalité entre les hommes ? alors autant ne rien faire nulle part ? moi je dis : construisons à max de tours partout, ça vaudra mieux de voir l'état piteux de nos métropoles actuelles, boudées par les capitaux étrangers (pas cool d'installer son siège social dans une barre de bureau minable, niveau image de marque on a vu mieux, la défense ou manhattan par exemple ^^).

a la base c'est le telephone vendu a marseille qui le paye ton accord commercial

 
à moins que ce soit les dirigeants du siège social qui aient conclu un accord pour vendre ce modèle, pour en distribuer tant à marseille, et peut être bien que ce sont les accords passés à la défense qui ont permis d'étendre leur activité jusqu'a marseille ^^
 
à ton avis c'est l'oeuf ou la poule ?

Dis donc va falloir te calmer mon petit monomaniaque des monuments phalliques. Si c’est si facile, et bien argumente et chiffre moi tout ça, même si ça n’a dans l’absolu aucun intérêt puisque la densité de chiffres d’affaires au m², on s’en bas les roubignolles.
 
Peut être que dans quelques années tu auras compris que ce ne sont pas les grands bâtiments qui font le commerce, mais le commerce qui peut faire de grands bâtiments, sans que ce soit une obligation.
 
Enfin bon je vais m’en aller de ce thread avant de m’énerver, la teneur et le nombre de tes participations sur ce sujet sont bien là pour prouver que tu es atteint d’une passion aveugle pour les tours : grand bien t’en face.

 
ca c'est du discours construit
 
Alors  
 
1/ les tours concentrent les activités les plus rentables dans les "centres d'affaire"
2/ Le centre d'affaire devient le lieu le plus cher , le lieu le plus riche et aussi celui qui organise le territoire autour de lui
3/ Tout les endroits proche ( en terme géographique et chronologique ) du centre deviennent rapidement des lieux de concentrations des groupes sociaux les plus favorisés
4/ Les autres vivent donc ailleur , à l'éccart de tout dynamisme économique ( puisque le centre concentre ces activité , et fait graviter les poles secondaires autour de lui )
 
5/ On a donc un moyen magnifique de classer les gens selon leurs moyens économiques et d'éviter un maximum la mixité sociale
 
Magnifique quoi

tant qu'a faire attribu le CA au bureau du directeur ca augmentera tes stat.
 
Sur ce je trouverai le sortie

Tu as raison, avec de belles tours, Philips Asie installera son siège à Paris plutôt qu’a Shanghai.

 
mon pote faudrait te faire soigner, t'as vraiment une vision inquiétante du monde qui t'entoure...(e/ la caricature, le manichéisme, l'amalgame et le matérialisme à outrance...ça me rappelle une certaine politique tiens... )

 
C'est quand même dommage que ta si belle argumentation ne se justifie pas dans les faits : collée à la défense, un immense quartier hlm, d'ailleurs générateur d'une forte insécurité.
 
 

 
Je suis désolé que mon exemple de comparaison avec la hollande te vexe au point de partir, malheureusement il ne vient pas de moi ! il vient de l'épad, l'ancien organisme qui s'occupait de l'amménagement interne de la défense... moi, je me sers des chiffres qu'on me communique d'une manière officielle, après si tu veux les contester, va leur envoyer un e-mail : www.ladefense.fr
 

 
T'as pas plus stupide comme argument ? Tu sais pas ? IBM a installé son siège Européen à la défense... tu pense qu'il l'aurait fait dans une barre de bureau planquée discrètement dans un coin de Paris ?
 
 
Tant que le dialogue restera comme ça :
 

 
c'est a dire inpratiquable (je vois pas pkoi je devrais me défendre face à 5 types à chaque fois que je répond) J'attendrais que ça se passe tout seul.
 
En attendant, désolé que certains soient si peinés de voir leur pays changer, ou vouloir changer, au point de contester l'utiliser et le bien fondé des gratte-ciel d'une manière aussi virulente que je cherche à les défendre, cela prouve au moins qu'ils ne vous laissent pas indifférents.
 
Et detoute manière, je suis déja très heureux :
 
une très large majorité des forumers ont voté pour les tours, cela veut dire que malgré quelques esprits réac et/ou vieux jeux, encore et toujours bardés de préjugés super craignos et bien tirés par les cheuveux comme il faut, y'a quand même un bon nombre de gens qui sont ici conscients que la France a quand même intéret à se sortir les doigts du fion avant que ça cicatrise et que l'on devienne la risée de toute l'Europe, un pays mou, touristique, se gargarisant perpétuellement de son passé tout en regardant avec dédain le reste du monde évoluer autour de lui.
 
Ce résultat de sondage est extrèmement réjouissant

 
Voilà on y vient !    
 
 

Tu parles d'un homme politique vieux, à lunettes, borgne, ressemblant fortement à un pitbull, avec une haine farouche de tout ce qui n'est pas Français ? un anti Européen aux arguments stupides et dangeureux ?
 
A moins que tu parles de son petit copain, qui met un voile sur la marianne pour se faire élire ? avec le slogan "l'islam met en danger la France" etc ?
 
Désolé, je ne mange pas de ce pain là, je trouve rapide et surtout carrément idiot de vouloir me qualifier de lepeniste parce que j'aime mon pays et je veux qu'il soit grand.  
 
C'est très représentatif du malaise social très Français : Montrez un peu trop que vous aimez la france, que vous aimeriez la voir grande et puissante, moderne et fière, et tout de suite qqun viendra vous traiter de racisme. vous saviez que le patriotisme n'était pas du nationalisme ? qu'aux usa c'est très bien vu d'aimer son pays et de le dire haut et fort ?  
 
C'est dommage cette mentalité où l'on confond tout et où l'on attribue son voisin de raciste parce qu'il aime son pays, c'est un automatisme qui rendra les gens anationaux et complètement désintéressés du sort du pays dans lequel ils vivent...
 
Enfin c'est un autre débat, merci d'avoir glissé ce petit pâté dans la semoule, mais il n'a rien à y faire

je suis assez d'accord avec ça;-)

[citation=4168130,240,37][nom]sna a écrit[/nom]

 
N'importe quoi   Tu crois que toutes les multinationales américaines qui installent leur QG européen en Irlande (et elles sont nombreuses) sont logées dans des gratte-ciel de 400 mètres de haut ? Tu crois que ces entreprises se disent avant de choisir le pays : "on fait quoi les gars ? on s'installe dans un pays anglophone où la taxation est particulièrement clémente pour les entreprises ou on va s'installer à la Défense parce qu'on a une jolie vue sur la tour Eiffel du haut d'un gratte-ciel?". On est pas au pays des Schtroumpfs, les réalités économiques s'arrêtent pas à la hauteur des immeubles