Reprise du message précédent :

 
Le problème est à mon sens bp plus important et complexe pour en être débattu type comptoir de bar sur hfr à 01.00.
 
En plus ça saoule on tourne facilement en rond.
 
Mais pour moi ce genre de problèmes doivent être réglés par une politique globale et des actions sur des plans très variés : éducation, sensibilisation, résolution des problèmes des populations visés, adaptation de la loi et application des sanctions, etc etc.
 
 
C'est pas en changeant la marque du frigo qu'on y arrivera.

c'est pas un troll du vendredi, c'est véridique: il y a trois ans, ayant un gros problèmes de sous lié à ma condition d'étudiant (pour rappel en france 1 étudiant sur 3 vit sous le seuil de pauvreté), j'ai fait une demande dite d'urgence (alimentaire et loyer): montant maximum de 2000francs (300euros environs), il fallait faire la demande à mon centre social (celui de ma ville en l'occurence, le Puy-en-Velay à l'époque).
je fais les démarches, je fournis factures et justificatifs... 1 semaine plus tard, je reçois 650francs.
quelque peu étonné je retourne voir mon assistante sociale en lui demandant pourquoi le montant de l'aide était si faible (c'était le montant minimum accordé si dossier validé par la commission).
 
elle me sort calmement que:
1-mes parents peuvent m'aider (ils étaient surendettés à ce moment mais c'est pas grave).
2-je peux quitter mon studio d'étudiant et rentrer chez mes parents (j'en avais absolument l'utilité pour mes études).
3-je peux travailler à côté (je bossais déjà de nuit pour un centre de presse)
4-de toute façon, c'est tout, il y a plein de demandes, et puis vous êtes privilégié, vous avez votre famille en france et vous ne souffrez pas de discriminations, nous avons des directives du ministère.
 
bien entendu le ton était beaucoup plus coulant, du genre "que voulez-vous mon bon monsieur, j'ai des ordres etc..."
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
...finalement j'ai fait un emprunt sur 10ans  
merci la france

 

 
Précision :
 
ca m'énerve un peu d'attendre "La France se barre en couille", y'a pas que chez nous hein (sauf si ça veut dire qu'avant ct pas comme ça et que les autres oui et qu'on rejoint le niveau des autres, alors soit).
 
Je suis globalement d'accord avec tes 1- et 2-
 
La politique d'immigration qui a été menée et la politique en général à ce propos à une énorme responsabilité là dedans.
 
Pour ta partie "j'ai honte" idem.
 
Et on peut retrouver ça sur de la famille, des amis...
 
Le problème, c'est que parfois sont très biens sur bp d'autres rapports, ne feraient pas de mal à ces individus (que ce soit des arabes ou d'autres, le pb est le meme pour les juifs ou n'importe quels autres) mais ont eu une sorte de racisme latant, de mentalité profonde et "c'est comme ça" (je pense que l'éducation et le vécu y est pour bp).

 
Aurais-tu une source fiable stp ?

c'est ce que je disais... politiquement correct

 
meriadeck : on enlève encore un point

 
Sinon, ca ne m'étonne pas,  ce sont les ravages et les idioties de...
 
la discrimination positive, qui,
 
dans son ensemble, est quand meme une sacré fumisterie.

 
http://www.uniondesfamilles.org/re [...] udiant.htm
 
"le rapport DAURIAC, remis le 14 février 2000 à Claude ALLEGRE  estimait à 100 000 le nombre d’étudiants « vivant potentiellement au dessous du seuil de pauvreté ». L'observatoire de la pauvreté renchérit."
 
le rapport date de 2000, depuis la situation a empiré (j'avais vu ça sur une news de l'AFP.

Au fait, 300 € sur 10 ans, ou tu as des origines marseillaises,
 
ou alors faut me donner le nom de la banque

 
rapport fait par le directeur du crous de versailles en 99 ou 2000.
 
Il préconisait un revenu minimal étudiant pou combattre cte état de fait, le ministére de l'éducation National a évidemment créé un groupe de travail sensé répondre à ce probléme  

 
Ceci dit, la situation est réelle en effet ()
 

c'est quoi ce seuil de pauvrete?
parce que si c'est "gagner moins que tant et tant par mois", forcement les etudiant y sont en dessous

Note :  
 
http://www.uniondesfamilles.org/
 
pour moi, c'est plus le objectif qui soit

 
discrimination positive, rien que le nom veux tout dire... accorder du mérite sur des critères de nationalité    
 
c'est valable dans les deux sens bien entendu, mais cette forme de discrimination marque d'autant plus la masse populaire francaise, qui a l'impression d'être "spoliée" (arlette si tu nous lit )

 
http://agora.qc.ca/mot.nsf/Dossiers/Pauvrete
 
 
 
En gros ce sont des seuils calculés par des instituts statistiques étatiques ou plus globalement parfois l'UNESCO.

 
ya le cas interessant des états unis. C est sur les noirs sont labas bcp tres longtemps. On voit colin powel black, des maires noirs, ect .. je pense qu'ils sont plutot bien intégrés. Meme si ya encore du racisme aux us bien sur, mais la situation a l'air d'aller en s'améliorant au contraire d'ici. Et les noirs sont 33% de la pop des US.
 
Pour la France, et les amis/familles, ce ne sont pas des racistes, on va pas me faire croire qu'il y a 30% de racistes en france. Ya une bonne courche de boulet (10%) et le reste qui en ont marres de voir des cités, des agresssions en bas de leurs rues, des reportages sur l'islam, ect ...

Pour comprendre un peu le principe...
 

(source)

 
moi j'y ai été sous ce seuil: c'est pas avoir de quoi bouffer 2 repas par jour, et équilibrés (vive les pâtes et patates), pas de quoi faire le moindre loisir ("désolé je dois bosser les mecs, pas de cinoche pour moi" ) avoir sans cesse les boules de pas pouvoir joindre les deux bouts, vivre dans une piaule de merde de 10m² payée une fortune, et puis pas s'acheter de chaussures/fringues pendant au moins un an.
 
EDIT: ya aussi le fait de pas aller voir le médecin, car avancer 100francs au médecin, même si c'est remboursé, tu peux pas.

Et en plus apparemment ça dépend un peu des pays tout ça... C'est sur que de toute façon les critères sont subjectifs.
 
 
pour la suisse...
 

francs suisses bien sur, sinon y en a qui vont croire que c'est un bidonville geant la suisse

 
A voir, y'a aussi quand même encore pas mal de groupes racistes et tout dépendra des états, des situations...
 
Le mal est partout, et on s'en débarrasera partout
 
Le mal doit être indissociable du bien
 
 

 
Soit dans quel cas
 
1.374,57 € pour un ménage d’une personne et de  
 
2.618,22 € pour une famille avec deux enfants
 
 
sont riches les suisses
 
 
 
Cet exemple illustrant par ailleurs que seuil de pauvreté on peut lui faire dire tout et rien (ou ce qui nous arrange ).
 
Certes, faut voir le cout de la vie, mais 1374 € pour une personne seule, meme si c'est pas bp c'est sur (le cout de la vie est ++)
 
c'est pas non plus ultra catastrophiquement bas.

Tiens, je ne suis pas le seul à avoir tilter sur ce fameux seuil de pauvreté qui me fait un peu rire
 
LE SEUIL DE PAUVRETÉ,
UN INDICATEUR QUI N'INDIQUE RIEN
 
source : http://www.quebecoislibre.org/030719-13.htm
 
(note : le lien est assez intéressant )
 
 
 

 

 
 
 
edit: tiens ce Christophe Vincent fait des articles pas mal je trouve, ca nous obiige pas à être d'accord sur tout, mais
 
http://www.quebecoislibre.org/apvincent.htm
 
 
exemple
 
Pourquoi il faut supprimer le smic ?
http://www.quebecoislibre.org/031011-5.htm
 
le raisonnement est pas idiot (il a rien inventé ceci dit mais bon)

 
Là on a vraiment franchi le mur du con.
C'est de la récupération de haut vol d'un fait de societé pour pouvoir user d'une posture politique nouvelle.
C'est plus que dégueulasse, ils arrivent même à faire de la descrimination parmi les plus pauvres.    
 
Lamentable, navrant et totalement immoral
Lepen et ses amis nous rappellent tous les jours qu'on peut toujours faire pire dans l'ignoble

 
Tu m'autorises à te gerber dans la bouche ? 50 millions de morts pour redresser une économie, ça valait vraiment le coup?  

 
 
Apprend a lire, j'ai dit qu'Hitler n'avait pas fait QUE du mal, c'est-a-dire qu'il a quand meme reussi a redresser une economie en faisant  (60 pas 50M de morts) mais il avait tout de meme reussi.  
 
PS: la grande majorite des morts sont russes et parce qu'ils etaient mal equipes donc morts plus imputables à Staline qu'à Hitler.
 
Comme je l'ai dit dans le topic sur l'extreme-gauche, meme les plus grands genies du mal ne font pas que du mal comme les plus grands bienfaiteurs ne sont pas des anges.

 
comme au niveau de l'embauche    

 
exactement, le but d'Hitler, c'était la guerre
 
quant à l'économie allemande, avec une main d'oeuve gratuite, ça peut le faire ...  

Vous voulez vraiment nous refaire ce débat?

 
L'homme, fondamentalement "bon" ? Mouarf

       
N'importe quoi  

 
Ah ? Et Stalingrad alors ?  
 
Il y a eu 1M de morts russes. a qui sont-ils imputables ?  
 
Ils etaient mal equipes et cette ville n'etait qu'un symbole et n'avait aucune position strategique, c'etait du pur acharnement et pas du combat dans un but strategique ou offensif.
 
Et c'est par acharnement de l'etat-major que la plupart des russes sont morts, un grand assaut aurait largement ete preferable que du combat "par petites touches" comme ils l'ont fait.
 
De plus, niveau chars ils avaient les T34 qui etaient redoutables,il est vrai mais au debut de la guerre ces chars n'existaient meme pas et ils sont arrives en masse a partir de 1943-44.
 
Avant la fin de la guerre les russes n'avaient qu'un commandement mediocre avec des armes tres mauvaises.
 
De plus tu ne peux pas nier a redresse economiquempent et meme politiquement (dans une certaine mesure) l'Allemagne car la republique de Weimar etait tres instable a la difference du regime nazi qui instaurait une stabilite politique sans precedents et economiquement,l'Allemagne est passee de 6M de chomeurs  (http://www.guajara.com/wiki/fr/wikipedia/1/19/1933.html) à qques centaines de milliers seuleument avec une politique interventioniste de l'etat instaurant ainsi des grands travaux et une relance de la production militaire (meme politique a quelques points pres que le New Deal de Roosevelt). Hitler a donc eu une politique economique tres intelligente (que n'a malheureusement pas eu la France) mais avec les consequences qui en decoulent (guerre et holocauste).

Mais s'il y a action contre cette soupe populaire il se passera quoi ?
On peut quand même pas les obliger à servir tout le monde ?
Ils pourront simplement se dire "bin si c'est ça on arrête tout" ou encore proposer à ceux qui critiquent de faire le boulot à leur place et de servir tout le monde si ça leur chante

ya tellement de pauvreté en france qu'il faut pas forcément faire les effaroucher.
Ceux qui vont bouffer dans cette soupe sont dejà à l'extrème droite et raciste à la base, donc ca change rien au final

Je les connais bien, les gus. Qu'ils s'appellent GUD, Unité Radicale etc..
Chaque année ils font un défilé d'une centaine de personnes sous ma fenetre (en plein Paris) pour célébrer un des leurs qui a glissé du toit il y a une dizaine d'années.
La gueule du défilé c'est tout le monde en bombers, cagoules parfois pointues, flambeaux et croix celtiques.
Pour le dépôt de gerbe (bien qu'elle soit ostensiblement bleu blanc rouge), je dis pas, les fafs aussi on droit à la tristesse. Mais par la suite ca se gate.
 
Il y en a qui montent debout sur les bagnoles (il vaut mieux éviter le quartier), ils font un disours ou il est vaguement question de complot sioniste, marxiste et maçon, puis ils chantent une chanson dans laquelle on peut distinctement entendre les phrases :
"la croix cletique guidera mes pas"
"que crèvent les marxistes et les juifs capitalistes"
"...national socialiste..."
 
Pas vraiment une chanson de recueillement.

bah tiens ca va etre un complot franc maconnien maintenant
 
sinon, ca m'etonne que la police les laisse defiler avec des cagoules pointues (genre kkk, j'ai bien compris?) et des flambeaux

Officiellement c'est pas autorisé mais il y a une voiture de flics au bout de la rue, oui.
Encore que cette année ils se sont calmés, moins de décorum (pas de cagoules cette année. Sinon c'était uniquement en tete du cortege que quelques-uns portaient cagoules et flabeaux les fois précédentes) et pas de tags dans la rue (avant on se levait le lendemain dans une constellation de croix celtiques).  
 
Il faut dire qu'il y a une contre-manif qui est organisée (par des groupes style Unef-id), ce qui a pour effet de rameuter des cars de CRS dans le quartier, ce qui oblige nos chers fachos à etre un peu plus discrets. Ca n'empêche toutefois pas leur gerbante sérénade.  
 
La fois précédente (eux sont là tous les ans mais pas moi) c'était plus folklo : il y avait non seulement des skins mais aussi des petits vieux en imperméables à l'arrière, qui par réflexe levaient le bras tendu (le fameux "salut olympique" ) pendant les chansons.

ça fait peur les trucs dont vous parlez.    
un peu comme toutes les démonstrations ultra-extermistes d'ailleurs(quelles qu'en soient le bord : je me souviens avec horreur d'une manif anti-avortement où les mecs étaient à genoux au milieu de la rue en chantant des cantiques).
Avec tous les groupuscules dont on entend parler, il y a encore des gens ouverts, modérés et calmes en France ?  

Si ça permet à certaines personnes de manger, moi je dis que c'est une très bonne initiative.

 
Toi, tu vois ça de l'extérieur... Mais la réalité est bien différente!
 
Je t'assure que la situation des noirs aux Etats-Unis est franchement pas terrible.