Reprise du message précédent :

 
 
 
      sur ma ligne en +   !!!  
trop kool depuis le tps ke j attendais ca.

Ca me fait penser... j'ai bcp entendu l'argument "oui à cause de cela, moins de gens vont prendre le train pour resortir leur voiture, donc davantage de pollution..." alors que moi c'est le contraire... je suis devenue anti-train il y a quelques années, et ce genre de mesure m'inciterait plutot à réviser mon jugement et à ré-envisager des voyages en train

je comprends pas trop cette mesure...
Quel était l'inconvenient d'avoir des wagons fumeurs?  

 
ciel un troll...

 
ben ca pu ds toot les vagons vu ke les fumeurs passent leur tps a traverser les wagons non fumeurs, sans konpter les fumeurs ki prenne leur billet en non-fumeur ki vont de shooter au bar poor revenir empester....
 
de plus kan ta plus de place les joor de gros departs tu te retroove en fummeurs  mercy    
 
toot ce ki dekooragera le fumeur est bon selon moi.

bah nan je suis desolé si c'est bête comme question mais je voyage quasiment jamais en train (quasiment jamais de maniere generale    ) et je me rends pas trop compte...
si les fumeurs sont isolés dans un wagon ou est le probleme?    
Ca passe quand même a travers l'aeration?  

 
ok donc en gros c'est à cause des connards qui font n'importe koi que ca pose probleme...
c'est dommage d'en arriver là  

 
komme toojoors en fait.

 
D'accord avec toi    
 
C'est hélas un peu le principe de pas mal de lois... si il n'y avait pas de gros c.... pour conduire bourrés, d'autres gros c.... pour rouler à 200 km/h, encore d'autres pour se garer sur les trottoirs (laissant 10 cm de largeur pour passer en fauteuil roulant ou avec un landau...), il n'y aurait pas eu besoin de mettre lois, restrictions, amendes, peine de prison......

le probleme des wagons fumeurs c k'il se trouve souvent justa coté du bar ou alors au milieu du train d'ou le probleme de voir passer des petits de 3 ans avec leur maman et de les intoxiqué.

Je pense que la suppression des wagons fumeurs est une mauvaise chose : les fumeurs cons continueront à fumer et à faire chier leur monde, que ce soit entre les wagons ou même dans les wagons, générant toujours des conflits, et les fumeurs qui ne demandent rien à personne et qui ne cherchent pas à polluer les autres (et qui ne fument donc pas ailleurs que dans leur wagon) seront lésés.
 
M'enfin, puisqu'il s'agit de faire plaisir aux intégristes...laissons aller.

Je comprend pas trop ce que tu veux dire Morgoth. Si les fumeurs sortent pour fumer, je vois pas en quoi ça gènera d'avoir des Wagons non-fumeurs.
 
Ceci dit, à titre perso, je vois pas en quoi les wagons fumeurs sont un problème. Donc, des Wagons fumeurs sur les grands lignes : Oui. Des Wagons fumeurs sur les lignes régionnales : Non

dans mon école plusieurs évolution concernant les fumeurs sont arrivé en 2 3 ans ...
 
on était sous un préau mais c'était vraiment bondé résultat il ont aménagé un coin enfin il nous on tapper dans un coin de la cours donc quand il pleut c dtc
 
seconde étape cette année il ont installé des barrière pour faire un espace de 6m * 15m pour 400 fumeurs c un peu juste sur les temps de midis mais bon il sen foute obligation d'avoir une carte étudiant avec marquer fumeur dessus pour rentrer
 
résultat: prof qui surveille l'entrée ceux qui n'ont pas les parents au courrant dtc !!! pas de carte si pas de signature pas d'entrée si pas de carte pas de fumette si pas d'entrée
 
résultat, la moitié des jeunes fumeurs se cache pour fumer, facilitation pour fumer un joint étant donner que tout le monde se cache pour les clopes c plus facile de se méler a la foulle
 
et maintenant, il ne surveille plus l'espace fumeur sauf certaine récrée a 10 heures, ce qui fait aucune amélioration a part traité les fumeurs un peu comme des chiens dont on ne sait quoi faire
 

 
Le fait d'avoir à sortir de fumer, ça rend la chose clandestine, et de toute façon "illégale" dans la mesure où puisqu'il n'y a plus d'endroits déclarés comme fumeur, fumer devient interdit dans le train (le TGV en l'occurence)
 
Et à titre perso aussi (:D), mon avis porte que ce soit sur les lignes nationales ou régionales...

 
Et je ne crois pas que ce soit la bonne solution. C'est dommage quoi...

ya bien plus de fumeurs ke d'alcolos
le tabac on en est dépendant, pas le macdo
 
et j'emmerde les fumeurs qui en plus de nous enfumer en permanence se croient autorisés a balancer leurs mégots et pakets de clope partout

 
Je suis bien tenté de dire que la personne qui sent qu'elle a besoin de son petit verre à l'apéro est une alcoolique, au même titre que le fumeur à 1 paquet par semaine...
 

 
C'est vrai.
 

 
Ne t'inquiète pas, ils te le rendent bien je pense...

Cool, le débat va enfin évoluer

Je sens une pointe d'ironie

 
Un TGV entier, tu veux dire  

 
Eskellent
 
Nan mais bon ça arrive d'arriver sur un topic de lire le premier message et de répondre instinctivement sans voir qu'il y a X pages derrière

Ben sur un ligne régionnale, souvent les temps de transports sont faibles. Le fumeur peut patienter quelques minutes avant de fumer sa clope. Sur une grande ligne, ça se compte souvent en heures. Je comprend que ça puisse devenir inconfortable pour un fumeur s'il n'avait pas le droit de fumer. Pareil pour l'avion.

Sur, des qu'il y a besoin on pourrait dire qu'il y a dépendance, mais je pense que les messages sur les paquets s'adressent en 1er lieu aux gros fumeurs, qui sont bien plus nombreux que les gros alcooliques. (en revanche il y a peut etre bien plus de consommateurs d'un verre d'alcool par jour que d'une clope, mais dans les 2 cas je ne pense pas que ce soit vraiment très dangereux)

 
Je sais bien, je comprend.
 
Mais comme je me place dans une optique où personne ne devrait être gêné, ni les nonfumeurs, ni les fumeurs, ce facteur là ne doit pas exister pour moi

 
Je pense aussi et un grand nombre de médecins aussi, mais bon je me dois de rappeller que les inscriptions sont lues aussi par les fumeurs "légérs" qui subissent bien malgré eux la répression et l'intolérance des intégristes anti-fumeurs alimentée par le comportement de gros boulays.

Les pires intégristes anti-fumeurs étant les anciens fumeurs...
 
Constat personnel...

ce que je trouve malheureux surtout par rapport a mon école c'est que d'un jours a l'autre, plus d'authorisation de fumer en dehors de l'espace réservé donc ya eu une bonne 50 aine de retenue donc bah voila jy ais échapper mé je ne fume que rarement des clopes  

 
...que je partage
 
On en a d'ailleurs eu un bel exemple ici avec EVD...

Ben ça faut pas réver, c'est pas possible. Le fumeur produit des ordeurs que les non-fumeurs généralement execrent. Il y a forcément gène.  
 
Autoriser de fumer partout, c'est géner les non-fumeurs. Interdire de fumer partout, c'est génrer les fumeurs.  
 
Il faut juste trouver un milieu. Effectivement, dans certaines conditions, où il est déagréable pour un fumeur de ne pas fumer, et bien il faut lui permettre de le faire.  
 
J'allucine tout le temps quand je vois des gens qui, en sortant du métro allument direct une cigarette. Ils peuvent pas attendre 1 minute, le temps de sortir de la station ? S'il fallait attendre 3 heures, je dis pas, mais là c'est vraiment montrer qu'on en a rien à foutre des autres. Heureusement c'est minoritaire.

Je ne pense pas non plus que tous les fumeurs se sentent répressés en lisant ca, et j'aimerais savoir ce que tu as contre le fait de ne pas aimer les gens qui se pourrissent la santé et celle des autres, et qui sont ces gros boulays dont tu parles (j'ai trouvé cette remarque si constructive)

 
Nope, si les fumeurs fument dans des endroits où il n'y a personne de gêné par la fumée (les fumeurs, et les non fumeurs que ça dérange pas) alors c'est cool.
 
Problème : y a des fumeurs qu'en n'ont rien à foutre des non fumeurs et y a des non fumeurs qui prennent réellement un plaisir à emmerder ceux qui sont différent d'eux et en particulier les fumeurs, même si ceux si sont à 20m d'eux en espace ouvert.
 
Y a moyen de cohabiter mais bon, après c'est une question de responsabilité et d'intelligence...
 

 
Attention : je ne parle pas de légiférer, je parle d'éducation. Les lois c'est bon pour les sarkozystes. Si une loi n'est pas appliquée elle n'existe pas.
 

 
Tout à fait, parce que sinon que va t'il se passer : soit le fumeur va se frustrer parce qu'on lui a imposé (de quel droit d'ailleurs ?) de ne pas fumer et donc avoir un comportement stressé, soit il va passer outre la loi avec les conséquences que ça implique (mauvaise opinion de loi, des gens, conflit en cas de flagrant délit, etc...)
 

 
Heureusement. Mais ils sont suffisament nombreux pour changer des non fumeurs en intégristes anti fumeurs, malheureusement

 
Je plussoie sur tout. Et je rajoute que j'exècre les fumeurs qui balancent leurs mégots partout.
 
C'est bien simple, j'ai fait un constat personnel depuis presque un an que je circule dans les bouchons de la région parisienne. Dès que je vois, dans la voiture devant moi, quelqu'un fumer (désolé, on s'occupe comme on peut dans les bouchons ), j'observe pour voir ce que deviendra le mégot. Eh bien dans 100% des cas (cent pour cent, véridique ), un petit geste et hop, le mégot part au bord de la route.
 
Qu'on ne me réponde pas : "ah mais, de toute façon la route est déjà polluée". Ce n'est pas vraiment la pollution ou le fait qu'un mégot soit moche, mais c'est le geste qui me déplait. C'est comme pour dire, "je m'en fout, je jette ma clope où je veux".
 
Je précise que je conchie tous ceux qui jette quoi que ce soit par la fenêtre de leur voiture, et pas seulement les fumeurs et leurs mégots. D'ailleurs je me répète, je l'ai déjà dit plus haut dans ce topic...

 
Et bien il n'y a qu'a voir le développement des "caches" pour paquets de cigarettes. Fais une recherche, tu verras pas toi même l'étendue de ce "contre-phénomène"
 

 
Des fumeurs qui se foutent éperduement des non fumeurs qui se trouvent autour d'eux (enfants y compris) et qui n'hésite pas à avoir un comportement dédaigneux envers ceux qui leur font la remarque que là où il fument, ils gênent, et qu'en plus ces fumeurs grognent, et bien ceux là sont des gros boulay et je n'ai rien contre le fait de ne pas les aimer.
 
Ou tu m'as mal compris, ou je t'ai mal compris, mais je pense que là y a un quiproquo entre nous deux
 

En fait j'ai senti une touche de dédain quand tu as parlé de "l'intolérance des intégristes anti fumeurs", et je pensais que les "boulays" se trouvaient parmis les non fumeurs

 
Il y en a. Y a qu'à lire certains avis ici qui sentent quand même bon la haine gratuite et généralisée.
 
Mais tous ne sont pas comme ça, et heureusement la grande majorité ne n'est pas.

C'est pas pire que les gens qui jetent leur chewing gum par terre. Ou ceux qui laissent chier leur chien sur les trotoires ou dans les rares zones de gazon où les gamins peuvent jouer...

 
J'ai bien précisé que je conchiais aussi ceux qui jetaient tout et n'importe quoi par la fenêtre de leur voiture. J'aurais dû ajouter dans le lot les cas que tu cites et qui me gonflent de la même façon.
 
Mais ce n'est pas parce que "ce n'est pas pire" qu'il ne faut rien dire, n'est-ce pas ?

Toujours là ce topic ? Je ne pensais pas que les fumeurs avaient une durée de vie si longue

 
Y'a plus que des non fumeurs qui postent
 

 
Ben idéalement, non, mais en pratique si tu veux améliorer qq chose de manière significative, faut commencer par les choses les plus importantes.
 
Ceci dit, le critère d'"importance" est on ne peut plus subjectif

 
C'est trop vrai en plus