Reprise du message précédent :
Je sais pas si c'est les fumeurs parisiens qui sont aussi #*@!, mais depuis que je suis dans la capitale, il m'est arrivé plusieurs fois d'être dérangé par quelqu'un qui me soufflait sa fumée dans la gueule (au resto, côté non fumeur, à l'arrêt de bus)... alors je me permet de lui dire gentiment "s'il vous plait, votre fumée me gêne... pouvez vous fumer ailleurs... vous êtes dans une zone non fumeur..." et là la mec s'emporte... limite si il me dit pas que c'est moi le sans gêne, s'excite et bla bla ...
 
Pour info, j'ai été fumeur, et je n'ai jamais osé fumer dans un resto pour éviter de gêner les non fumeurs (c'est dégueu l'odeur de la clope à table) et lorsque je m'assoie sur un bac pour fumer, si il y a quelqu'un d'assis, je lui demande si ca le dérange que je fume.
 
Alors ? Est ce que les fumeurs sont devenus cons, est ce les fumeurs parisiens... ou n'ai je pas eu de chance de tomber que sur des cons...
 
Sinon, depuis, j'ai arrêté de fumer... courage à ceux qui souhaite faire pareil  

Pour revenir sur le titre du topic "Intolérance envers les fumeurs", j'ai plutot l'impression que ce sont les fumeurs qui se croient tout permis et qu'enfumer les autres est un dû  

 
Bon, on va pas refaire 36 fois le débat hein :
 
"Y a des cons partout"

 
Oui souvent on "empiète sur leurs libertés" quand on demande d'arrêter de nous fumer dans la gueule

 
ben désolé si ca a déjà été dit... j'avoue ne pas avoir eu le courage de me taper les 43 pages  

 
Je viens de me rendre compte que j'avais pu mon drapo sur le tomik
 
Mais sinon, non vous ne m'avez pas convaincu (:na, ma décision est uniquement motivée par le fait que je voulais savoir ce que c'est d'être dépendant, et maintenant je sais. Je peux donc mieux relativiser par rapport à la chose.
 

Excellentissime.
 
J'ai entendu une variante "Question pour un champion" sur le tabac à la radio (Europe 1) et c'est tout aussi excellentissime.

 
Tu aurais dû avoir le réflexe de toi même ()
 
Y a des cons, comme des gens très respectueux, qui fument. Il faut donc condamner (moralement hein, je parle pas de lois) les fumeurs cons et louer les fumeurs pas cons.

 
si tous les fumeurs étaient comme toi, y aurait pas de problemes  , m'enfin malheureusement c'est loin d'etre le cas .... et après on parle d'intolérance envers les fumeurs, bha bof quoi, je suis pas sur que l'intolérance des deux cotés soit sur un pied d'égalité ....

Par contre, pour ceux qui veulent arrêter, je sais pas si ca marchera pour tout le monde...
J'ai arrêté de fumé de manière trop space : il m'a suffit d'acheter un paquet de menthol light...
La semaine d'après, j'ai choppé une grosse grippe et je suis resté cloué au lit.
La semaine d'après, j'avais plus du tout envie de fumer... j'ai reessayé, mais ca m'a écoeuré.
Bizzare non ?  

 
Oui bizarre... la cigarette serait-elle mauvaise pour la santé ?  

 
Pffff ca a déjà été dit ca, tu pourrais pas lire les 43 pages, morgoth ?  

 
Toi t'es fâchée parce que j'ai dis que tu m'avais pas convaincu

 
yen a un pakets kan meem

 
nan klassik   15 joors sans poorvoir fumer et ton korp n est plus en manke de nikotine  c donk 10 fois plus facile d arreter
 
 
une grosse gripe, bronchitte etc c l ideal poor arreter.

 
Bof, ni plus ni moins qu'ailleurs

 
Y a des gens qui sont encore en état de manque 2 ou 3 mois après, c'est pas la nicotine qui leur fait cet effet là ?

 
si si  
 
meme si la personne accept d eteindre sa klope.  c kan meme en tirant la geul  kan c pas en pestant.
 
de plus plein de gens timide n ozent jamais le demander...

 
bof, ni plus ni moins qu'ailleurs...
 
 
(bis)

 
le fumeur n est pas un kon mais un toxikoman : il ne reflechy pas toojoor a ce k il fait son envy de fumer etant soovent plus forte, il prend vite des automatismes,  automatismes soovent genant poor les autres.
 
c une mentalité entierre a changer.

 
bof, ni plus ni moins qu'ailleurs...
 
 
(ter...décidémment )
 
pour étayer mon propos : la pression sociale peut avoir les mêmes effets qu'une addiction

   
heu de koi tu parle ?

 
Ben tu me dis : "il ne reflechy pas toojoor a ce k il fait son envy de fumer etant soovent plus forte, il prend vite des automatismes,  automatismes soovent genant poor les autres.", dans le cadre de ta litanie constante envers les fumeurs.
 
Mon propos étant de dire 'des cons y'en a partout, ni plus ni moins pour les fumeurs', ben je cherche à montrer que cette addiction toxicomane comme tu aimes bien à le rappeller (toujours dans le cadre de ta litanie constante envers les fumeurs ), peut se retrouver dans d'autres situations pas forcément liées à la toxicomanie, et j'en prend pour exemple la pression sociale.
 
Et je vais même te sortir un exemple de pression sociale pour illustrer mon propos : l'effet de bande.
 
Dans une bande on ne réfléchit pas toujours à la portée de nos actes, l'esprit de la bande étant souvent plus fort, on prend vite des automatismes, automatismes souvent gênants pour les autres.
 
Me suis-je mieux fait comprendre ?

Effet de bande :
 
"j'vais m'en griller une..."
"Allez tiens, moi aussi"

 
Tou-ta-faÿ.
 
Comme quoi tout est lié.

... j'avais vu quelque part (sur internet ou sur Hfr) un tableau reprenant "ce qui revenait" lorsqu'on arretait de fumer, après 2 jours, après 1 semaine, après 1 mois... etc (odorat, gout, facilité respiratoire...)... j'arrive plus à le retrouver...
 

 
hfr n'est plus sur internet ???  

 
   
 
traduction pour crétin des alpes : "soit sur internet, soit plus particulièrement sur Hfr"
 
 

 
si si
bis

 
 
si si
ter

ha ben personne risque de te convaincre toi

 
Idem pour toi
 
(comme quoi, hein )  
 
Et j'ai déjà dis que ce topic n'a pas pour but de susciter la concorde.
 
Les fumeurs sont un groupe qui contient, comme tout groupe, son pourcentage d'abrutis irrespectueux des autres.
 
Maintenant que tu me crois où que tu reste sur ton obsession (relative bien sûr) envers les fumeurs, ça te regarde.

 
 
ha ben, l'a pas saisi  

Gni ?

On va dire que pour le groupe non fumeur son pourcentage d'abrutis irrespectueux des autres et plus simplement appellé le groupe fumeur
 
 
 
Je suis dehors  

 
T'es encore trop loin là
 
(surtout que c'est faux puisque le groupe d'abrutis doit être inclus dans le groupe principal et que les groupes fumeurs et non fumeurs sont disjoints, donc même ta blague est ratée donc va encore plus loin )

A la rigueur, peu importe...
La différence se situe quand même ailleurs : c'est que les fumeurs, en te fumant dans la gueule, augmentent tes chances de mourir d'un cancer alors que t'as rien demandé (ce qui n'est pas le cas d'un mec qui fait du tapage nocturne ou d'un voisin qui fait faire les besoins de son chien devant ta porte...)    
 
Mais tu avoueras quand même que dans un resto, c'est incroyable le nombre de fumeurs, alors que c'est censé être interdit. Et répond à cette question : combien de fois est ce arrivé dans un resto qu'une personne souhaitant fumer te demande ton avis ? Hein ?  

 
ah depuis quand ??
 
c'est sur que si tu t'installes dans la section fumeurs, les gens vont pas te demander avant d'en allumer une    
 
et a l'argument standard "oui mais si le restau a pas de salle non fumeur", je répondrai : les proprios ne te respectent pas, va manger ailleurs.

 
Alors primo : les fumeurs ne te fument pas dans la gueule, mais DES fumeurs te fument dans la gueule. Merci d'avance.
 
Pour les restaus, ceux que je fréquentent ont soit une séparation claire entre fumeur et non fumeur, soit sont non fumeurs tout court.
 
Je ne pourrais pas te dire combien de fois ça m'est arrivé, mais ça m'arrive assez souvent.

 
C'est sur que entre la partie Fumeurs et Non Fumeurs (à 1 mètre de distance, sans séparation), la fumée, très gentiment, elle reste dans son territoire.
Toi t'es de ceux qui croivent que le nuage de Tchernobyl il est resté en Ukraine    
 
Autre exemple, dans mon acienne fac, il était interdit de fumer à la kfet... mais impossible de faire respecter la loi malgré les panneaux d'interdiction et tout (super de manger son sandwich dans un épais brouillard de fumée). Je sais pas, sur 500 personnes dans la kfet, devait bien y avoir 200 fumeurs (si on regarde les stats du nombre de fumeurs, ca doit faire du 80% de fumeurs qui n'hésitent pas à "te fumer dans la gueule" ).Seul moyen pour l'établissement, menacer de fermer la kfet en cas de fumeurs récalcitrant... et ca a marché, il y a eu de moins en moins de fumeurs, et maintenant c'est clean.
Seul moyen qui marche avec les fumeurs pour les pousser à respecter les non fumeurs : la sanction !  

 
Tout les restaurant ne sont pas identiques. Et si un restaus ne respectent pas selon ton opinion, la démarcation entre nonfumeur et fumeur, rien ne t'empêche d'appeller le patron, le signaler et te barrer en disant que c'est à cause de ça, hein.
 

 
Ben si t'y crois tant mieux, qu'est ce que tu veux que je te dise ?

 
c'est pas que j'y crois... mais je l'ai vu, c'est pas pareil    
c'est pas que de la théorie...
mais c'est vrai que ca concerne pas que les fumeurs, en France, le respect comme le reste, les gens ne se sentent pas directement concerné tant que l'état n'a pas pris de mesures dans un sens... on est un pays d'assistés.
Propreté (ramassage des déchets dans la rue, ramassage des crottes de chien...), sécurité (route, "incivilités"...)... santé (obésité, tabac...)... personne ne se sent responsable tant qu'y a pas de loi ou de sanctions...
   
Enfin, c'est mon avis...