Reprise du message précédent :

 
Je m'incline devant la qualité de ton argumentation et surtout ta pédagogie dans la façon de m'expliquer pourquoi tu penses cela de ce que j'explique. Peut être serait tu un idiot ?
 

ce qu'il veut dire, c'est que pour les concours d'école d'ingénieur au moins, il n'y a aucune évaluation sur dossier où "un dossier qui ferait tache" serait évincé.

 
 
C'est vrai que si Bourdieu l'a dit...
 
PS : des stats intéressantes peuvent être trouvées ici : "CPGE - GE : les statistiques et chiffres clés"
http://www.upsti.ens-cachan.fr/Article%20DR.pdf

 
Oui c'st la question que j'avais posté plus tard. Mais il y a des façons d'exprimer son avis ou d'expliquer des choses qui sont plus constructives que d'autres.

la réponse est içi dans ce meme topic : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0#t8358321

parce que tes accusations sont insultantes (classes de fils a papa, toussa,...) on peut rentrer en école d'ingé sur dossier en passant par la fac, ce que tu dis reste faux pour autant

 
 
dans la quote de bourdieu, je cherche en vain un argument justifié dans cette forêt de mots, mais n'en trouve point. Ce n'est pas suffisant de dire "l'intelligence n'existe pas"    
et faire un argument d'autorité c'est un peu court aussi, surtout de bourdieu qui est loin de faire l'unanimité

 
Oui mais non justement ce n'est pas une opinion, si tu me dis que la terre est carré et que je te réponds qu'elle ronde, tu va dire que c'est mon avis aussi ?    

 
Bien sûr que si. Tu n'as pas lu mon premier message ?
Au final, il semblerait que j'avais bien compris ton intervention au premier abord, et que tu ne faisais pas uniquement allusion aux oraux.
 
Je me permets donc de redire: mwhahahhaha.
 
Tu penses sincèrement avoir autant de mérite à avoir décroché l'ESSEC que le gars de banlieue difficile ou l'orpheline de la DDASS ou le fils de paysan qui devait aider aux champs ?
 
J'ai bien plus de respect et d'admiration pour eux que pour toi et moi, et ça me paraît normal qu'un jury pense pareil.
 
 

 
L'entretien compte pour 1/3 de la note globale, oui. Alors que dans la plupart des écoles, il compte pour 100%. Do your math. Par ailleurs, je ne suis pas d'accord sur l'ESCP (ou alors les choses ont bien changé en 10 ans). Quant à ne pas avoir d'oral à HEC, ce n'est pas parce que c'est de la culture générale que ce n'est pas un oral, hein.
 
Quant à ton edit, c'est exactement ce que je dis: les tests sont moins discriminatoires, donc l'oral de l'ESSEC est moins discriminatoire que les autres.

 
 
  Vi j'en suis    
 
  Mais je n'avais pas la prétention d'entrer à X, Centrales ou Mines.
   
  C'est clair qu'une fois admissible aux oraux, il peut/doit y avoir une part de préjugés des examinateurs.  
  Mais franchement on ne parle pas de matières littéraires ici mais de matières scientifiques. Alors la part de subjectif est vraiment faible lors des oraux...
 
   

en meme temps c est un topic a la con...  

 
Tu le fais exprès ou quoi ? Dans quelle école il compte pour 100 % l'entretien ? Moi je te parle de grande école, pas de l'ESC Pau... Au sujet de l'ESCP tu n'as qu'à aller voir les coefficients    
Et enfin l'oral de culture G d'HEC n'a RIEN à voir avec un entretien. Mais vraiment rien. Pour sortir ce genre de trucs faut vraiment être à l'ouest.
Quant à ta dernière phrase, c'est encore du grand délire. L'oral de l'ESSEC est dix fois plus discriminatoire que celui de l'ESCP, parce que l'éventail des notes est bien plus large. Et puisque les tests ne sont pas discriminatoires, c'est bien l'entretien qui décide si tu as réussi les oraux ou pas.
 
Et pour tous les autres messages, j'ai vraiment pas le courage de répondre. Je vous laisse ruminer votre frustration sur ce topic à la con.

 
Ben tiens.  
L'oral d'HEC ne se passe pas devant un jury et ne se base absolument pas sur la personnalité de l'intéressé. Ben voyons.
Je te dirais bien que ça doit être la raison pour laquelle tu l'as planté, mais je ne m'abaisserai pas aux attaques personnelles comme tu sembles le faire.
 
 

 
Tu foires l'oral d'HEC, tu foires HEC.
Tu foires l'oral de l'ESSEC, tu peux encore éventuellement t'en sortir.
 
Quant à citer l'exemple de l'ESC Pau, c'est mignon tout plein mais même certaines bonnes écoles de province (EM Lyon, Edhec, Audencia...) se basaient sur l'oral à 100%.
 
Si tu as eu du mal à l'oral, peut-être n'était-ce pas parce que tu venais d'une bonne famille mais parce que tu restais refermé sur tes arguments sans comprendre ?
 
Simple suggestion, évidemment.

 
Je te parle d'entretien, tu me parles d'oral...
A HEC, l'oral de culture G est un oral académique sur un sujet qui appelle des connaissances philosophiques et culturelles et qui doit se construire en 3 parties.
A l'ESSEC et l'ESCP, l'entretien est un oral de motivation et de personnalité, dont la forme est totalement libre et dont les attentes sont toutes sauf académiques.
 
Dès lors, il n'y a AUCUN point commun entre ces deux épreuves. Donc oui, tu es à l'ouest. Et pour ta gouverne je n'ai absolument pas planté l'oral de CG d'HEC.
 

 
Encore une fois tu confonds oral et entretien, donc je vois même pas ce que je devrais répondre...
Laisse moi juste te dire que si tu foires l'oral à l'ESSEC, tu n'as pas l'ESSEC (étonnant non ?) puisque ils ventilent les notes beaucoup plus que dans les autres écoles, et au moins autant qu'à HEC.
 
Tu me dis ensuite que les écoles de provinces se basent à 100% sur l'oral. Mais ça veut rien dire ! Aux oraux, les écoles se basent à 100% sur les épreuves orales pour te noter ! Ouah ! Ca c'est du scoop !
Tu voulais peut être dire qu'elles se basaient à 100% sur l'entretien ? C'est FAUX. Il y a des oraux de langue qui comptent pour une grande partie.
 
Enfin bref, tu racontes n'importe quoi. Et tes fantasmes sur mes échecs aux oraux d'HEC et de l'ESSEC, tu peux te les garder. Tu me parais finalement assez hargneux, tu dois pas être allé très loin. Et si tu es à l'ESC Pau, tu peux encore réussir ta vie tu sais    

 
Ne renverse pas les rôles, je te parle d'oral, tu me parles d'entretien. Merci.
 
Je peux essayer de faire plus simple, si tu as du mal.
La discrimination se voit à l'oral, car il s'agit d'épreuves où tu es face à un jury.
A l'inverse, les tests logiques de l'ESSEC ne se déroulent pas en visuel. Pourtant, ils comptent pour le résultat final.
Or ils sont propres à l'ESSEC et aucune autre école n'en propose.
 
Tu vois où je veux en venir ? Toujours pas ? Il faut que je réexplique ?
 

 
Qu'est-ce que tu fous à l'ESSEC alors ? Tu avais une préférence culturelle pour la magnifique vue de Cergy ?
 

 
Ben non, c'est toi qui me parle d'entretien (bis). Mais je suis content de voir que tu finis par comprendre.
Oui, aux oraux, les écoles se basent à 100% sur les épreuves orales... sauf à l'Essec.
 
Houla, ce fut dur.
 

En fait je crois savoir où tu veux en venir. T'as même pas été admissible à EM Lyon ++ alors t'essaies de te convaincre que l'ESSEC a un oral pipeau parce que, mon dieu, il y a des tests logiques.
T'es de mauvaise foi, tu racontes de la merde, mais tu as 5h à perdre pour te donner l'air d'avoir raison parce qu'on est sur HFR. Sur ce je me casse, et je conclurai assez simplement en disant que moi j'ai une bonne école, et pas toi. Encore dix ou quinze pages de discussion et vous aurez peut être tous réussi à vous convaincre que c'est pas grave
 
Edit : et j'ai trouvé le motivator qui va bien
 

 
Oh... my... god...

Serieux, pathetique, digne des petits peteux qui se battent pour savoir laquelle de leurs ecoles est la meilleur  
et pour mettre tout le monde d'accord, j'ai ete en classe avec deux eleves de ESC Toulouse, un enfant de pauvre, immigres, dans les 5 meilleurs de son ecole, L'autre fils a papa, pete de thune, rentre dans son ecole par piston.
Et les deux tres sympa  
 
Je sais L'ESC toulouse n'est pas une grande ecole mais comment vous deviez, OSEF

Pour être rentré en école de commerce et avoir fait prépa, y'a de grandes chances pour que t'ai bouffé de l'éco à la pelle. Alors là, sincèrement, je pige pas comment tu peux penser ça.

edit : ah merde j'ai pas vu la page d'après  

 
je te réponds violemment car tout d'abord: Tu parles sans aucune connaissance des modalités d'entrée dans une grande école. Le principe du concours anonyme est le principe même qui a fondé les grandes écoles, vecteur de l'élitisme alors ta réflexion sur "le dossier qui ferait tache" me fait vomir. Deuzio, tu es insultant vis à vis de tout ceux qui sont rentrés dans ces grandes écoles et qui ne le doivent qu'à leurs connaissances et à leur intelligence.
Aprés l'influence du milieu social sur la construction de ces connaissances et de cet intelligence est un autre problème.

ça trolle pas mal ici à ce qu'il parait  ?
 
llfou, t'avais dégoté un bon topic et tu ne me l'as pas fait suivre
 
heureusement que zviato étrait là...
bon je le lirai au retour de déj  

Je l ai garde pour moi tout seul  

Mon troll est parti

Tiens, il y a des connaissances ici