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Auteur Sujet :

comment se se situer politiquement ? Test inside.

n°3252370
ChtiGariX
Retraité
Posté le 19-07-2004 à 17:44:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

NINOH a écrit :

Certes, ce salaud de Marx aurait dû prévoir que Staline et Hitler se réclamerait du socialisme avant de massacrer à tour de bras...
 
D'ailleurs, Jésus aussi aurait dû prévoir que l'inquisition tortureraient et massacrerait au nom de Dieu...
 
Quels salauds ces 2 mecs, même pas fichus de prévoir l'avenir...


Je ne vois guère le rapport vois-tu [:meganne]
Ta définition du socialisme est fort intéressante seulement il n'y a pas marqué que tuer des gens est interdit. C'est un moyen comme un autre d'arriver au bien de tous. A part ceux qui sont morts mais ça leur fait une belle jambe :D
 
N'accusons pas Karl (ni Groucho) Marx pour si peu : il n'y est pour rien si certains dirigeants se réclamant du socialisme ont montré un zèle un peu trop expéditif pour appliquer ses théories.

mood
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Posté le 19-07-2004 à 17:44:22  profilanswer
 

n°3252390
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 19-07-2004 à 17:46:06  profilanswer
 

ChtiGariX a écrit :

Je ne vois guère le rapport vois-tu [:meganne]
Ta définition du socialisme est fort intéressante seulement il n'y a pas marqué que tuer des gens est interdit. C'est un moyen comme un autre d'arriver au bien de tous. A part ceux qui sont morts mais ça leur fait une belle jambe :D
 
N'accusons pas Karl (ni Groucho) Marx pour si peu : il n'y est pour rien si certains dirigeants se réclamant du socialisme ont montré un zèle un peu trop expéditif pour appliquer ses théories.


Et c'est moi qu'on accuse de troller. Eh ben dis donc...

n°3252415
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 19-07-2004 à 17:48:03  profilanswer
 

En quoi c'est un troll ? Staline a fait dans la dentelle ? Mao a fait dans la dentelle ? Ses copains dictateurs dits communistes ont fait dans la dentelle ?


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°3252439
Laurent_g
Posté le 19-07-2004 à 17:49:49  profilanswer
 

NINOH a écrit :

Laurent_g Date de naissance :  07-10-1803
 
C'est vrai que je n'ai pas ton expérience...


 
Et oui, alors qu'en réalité je suis bp plus jeune que toi  [:vancrayenest]

n°3252445
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 19-07-2004 à 17:50:02  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

En quoi c'est un troll ? Staline a fait dans la dentelle ? Mao a fait dans la dentelle ? Ses copains dictateurs dits communistes ont fait dans la dentelle ?


Ce que j'essaye d'expliquer, c'est qu'un type qui prétend établir un régime socialiste ou communiste et qui emprisonne et massacre à tour de bras est forcément un menteur.
Maintenant libre à vous de croire ces mecs sur parole...

n°3252457
Laurent_g
Posté le 19-07-2004 à 17:50:45  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

On a longuement parlé de cela dans le topic extrême gauche.
 
Il y a plusieur causes : la recherche du pouvoir inhérente à pas mal d'hommes, le système pyramidal qui est la meilleure facon de créer des luttes de pouvoir et de se couper des idées du peuple...  
Le système est pas mauvais à la base dans le principe, mais vu comment on a essayé de l'appliquer, à chaque fois un dictateur a pris les commandes.


 
Car le pouvoir régit notre monde  [:urgeman]

n°3252467
Laurent_g
Posté le 19-07-2004 à 17:51:35  profilanswer
 

NINOH a écrit :

Certes, ce salaud de Marx aurait dû prévoir que Staline et Hitler se réclamerait du socialisme avant de massacrer à tour de bras...
 
D'ailleurs, Jésus aussi aurait dû prévoir que l'inquisition tortureraient et massacrerait au nom de Dieu...
 
Quels salauds ces 2 mecs, même pas fichus de prévoir l'avenir...


 
Clair quand meme qui sont cons, quand on sait marcher sur l'eau et multiplier les pains on pourrait au moins faire mieux que mme irma quand meme  :fou:

n°3252472
ChtiGariX
Retraité
Posté le 19-07-2004 à 17:52:01  profilanswer
 

NINOH a écrit :

Ce que j'essaye d'expliquer, c'est qu'un type qui prétend établir un régime socialiste ou communiste et qui emprisonne et massacre à tour de bras est forcément un menteur.
Maintenant libre à vous de croire ces mecs sur parole...


Oui on avait bien remarqué que tu enfonces des portes ouvertes  [:djmoissoneusebateuse]

n°3252474
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 19-07-2004 à 17:52:06  profilanswer
 

Laurent_g a écrit :

Car le pouvoir régit notre monde  [:urgeman]


Et allez... Encore le même scoop-lapalissade...

n°3252479
Laurent_g
Posté le 19-07-2004 à 17:52:26  profilanswer
 

NINOH a écrit :

Et c'est moi qu'on accuse de troller. Eh ben dis donc...


 
Encore une fois, tu es trop premier degré.

mood
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Posté le 19-07-2004 à 17:52:26  profilanswer
 

n°3252490
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 19-07-2004 à 17:53:02  profilanswer
 

Laurent_g a écrit :

Clair quand meme qui sont cons, quand on sait marcher sur l'eau et multiplier les pains on pourrait au moins faire mieux que mme irma quand meme  :fou:


Karl Marx savait faire tout ça ??? :??:  :??:  :??:  :ouch:

n°3252503
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2004 à 17:54:32  answer
 

NINOH a écrit :

Karl Marx savait faire tout ça ??? :??:  :??:  :??:  :ouch:


 
mieux que ça, vivre presque toute sa vie sans gagner un rond (merci Hengels)  :o

n°3252508
Laurent_g
Posté le 19-07-2004 à 17:55:00  profilanswer
 

NINOH a écrit :

Karl Marx savait faire tout ça ??? :??:  :??:  :??:  :ouch:


 
N'as tu pas parlé de Jésus  [:distovei]  
 
(tu es un poil lourd vieil ami  :p )

n°3252521
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 19-07-2004 à 17:55:43  profilanswer
 

NINOH a écrit :

Ce que j'essaye d'expliquer, c'est qu'un type qui prétend établir un régime socialiste ou communiste et qui emprisonne et massacre à tour de bras est forcément un menteur.
Maintenant libre à vous de croire ces mecs sur parole...


Franchement, ca devient :pt1cable:  
 
On parle des gens qui soit disant ont installé du communisme. Les faits sont là : c'étaient des dictateurs sanguinaires. Point.
 
Maintenant, je d'accord à 100% avec toi, ces régimes là n'étaient pas du communisme ou du socialisme au sens propre et noble du terme.
 
Et personne a fait l'apologie du stalinisme comme tu le sous-entends (encore un sous-entendu qui sort d'on ne sait où d'ailleurs).
 
Maintenant si tu pouvais mettre moins de mauvaise foi dans tes propos, ca serait pas plus mal parfois :/
Tiens rien que pour l'histoire d'Hitler, t'as pas répondu à un seul des arguments qu'on t'a donné, t'as tourné autour du pot en refusant de reconnaitre ce que l'on te disait, c'est un peu lourd :/
 
PS: a priori on est politiquement et idéologiquement du même bord, c'est quand même con qu'on en arrive à s'engueuler sur ce genre d'idées :D


Message édité par Ernestor le 19-07-2004 à 17:57:52

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°3252527
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 19-07-2004 à 17:56:10  profilanswer
 

Laurent_g a écrit :

N'as tu pas parlé de Jésus  [:distovei]  
 
(tu es un poil lourd vieil ami  :p )


Oui, mais j'ai parlé de Marx aussi.

n°3252538
Laurent_g
Posté le 19-07-2004 à 17:56:47  profilanswer
 

Ernestor : c'est bien on pense pareil :D (sur bp de sujets d'ailleurs :D)

n°3252542
ChtiGariX
Retraité
Posté le 19-07-2004 à 17:57:19  profilanswer
 

NINOH a écrit :

Oui, mais j'ai parlé de Marx aussi.


C'est pas le topic cinéma comique :o

n°3252546
Laurent_g
Posté le 19-07-2004 à 17:57:43  profilanswer
 

NINOH a écrit :

Oui, mais j'ai parlé de Marx aussi.


 
Ais-je dit dans le post suscité que je parlais de Marx ?

n°3252549
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2004 à 17:57:57  answer
 

Ernestor a écrit :

F
PS: a priori on est politiquement et idéologiquement du même bord, c'est quand même con qu'on en arrive à s'engueuler sur ce genre d'idées :D


 
Justement les premières victimes sont toujours les compagnons de la première heure  :lol:

n°3252552
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 19-07-2004 à 17:58:12  profilanswer
 

ChtiGariX a écrit :

Oui on avait bien remarqué que tu enfonces des portes ouvertes  [:djmoissoneusebateuse]


 
Voilà la porte en question :

scOulOu a écrit :

Hitler était effectivt pas vraimt libéral (National-socialiste), et le parti Baas de Saddam est d'inspiration socialiste (et p-e plus "à gauche" que nos socialos à ns, à qui on devrait montrer ce test, histoire qu'ils captent enfin les raisons de leur branlée du 21/04).


Il me semble que c'est un porte aussi fermée que cette idée est arrêtée dans de nombreux d'esprits.

n°3252557
Laurent_g
Posté le 19-07-2004 à 17:58:31  profilanswer
 

ChtiGariX a écrit :

C'est pas le topic cinéma comique :o


 
 [:gui42]

n°3252567
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 19-07-2004 à 17:59:11  profilanswer
 

alberich a écrit :

Justement les premières victimes sont toujours les compagnons de la première heure  :lol:


 
Arggg  [:shurik_tt_bis] :D


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°3252578
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 19-07-2004 à 17:59:57  profilanswer
 

ChtiGariX a écrit :

C'est pas le topic cinéma comique :o


Bah retournes-y, tu pourras y discuter de Groucho... [:spamafote]

n°3252590
Laurent_g
Posté le 19-07-2004 à 18:00:25  profilanswer
 


 
ciao ernestor  :hello:  :D

n°3252595
ChtiGariX
Retraité
Posté le 19-07-2004 à 18:00:45  profilanswer
 

NINOH a écrit :

Voilà la porte en question :
 
Il me semble que c'est un porte aussi fermée que cette idée est arrêtée dans de nombreux d'esprits.


Tu trouves que Hitler était économiquement de droite alors ?
Tu considères aussi que quand dans le journal il y a marqué l'expression "Parti socialiste" il faudrait boycotter le journal :D
 


---------------
Retraité de discussions
n°3252597
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 19-07-2004 à 18:00:53  profilanswer
 

NINOH a écrit :


 
Il me semble que c'est un porte aussi fermée que cette idée est arrêtée dans de nombreux d'esprits.


L'interventionisme fort de l'état dans l'économie, tu places ca de quel bord ?


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°3252598
Laurent_g
Posté le 19-07-2004 à 18:00:59  profilanswer
 

NINOH a écrit :

Bah retournes-y, tu pourras y discuter de Groucho... [:spamafote]


 
Pourtant on a pas tant d'écart, 8 ans c'est pas énorme  [:virginie]

n°3252601
ChtiGariX
Retraité
Posté le 19-07-2004 à 18:01:09  profilanswer
 

NINOH a écrit :

Bah retournes-y, tu pourras y discuter de Groucho... [:spamafote]


T'as pas précisé de quel Marx tu parlais dans ton post.


---------------
Retraité de discussions
n°3252625
Laurent_g
Posté le 19-07-2004 à 18:02:39  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

L'interventionisme fort de l'état dans l'économie, tu places ca de quel bord ?


 
De gauche :jap:
 
Et les socialistes, c'est à gauche [:olimou]
 
 
 
ne devrait-on pas plutot rappeler pourquoi on dit à gauche et à droite, et se mettre d'accord sur les définitions.
 
Comme en philo somme toute (sont pas tjs cons ces philosophes :D),
 
avant toute chose, définir.


Message édité par Laurent_g le 19-07-2004 à 18:04:36
n°3252638
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 19-07-2004 à 18:03:18  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Franchement, ca devient :pt1cable:  
 
On parle des gens qui soit disant ont installé du communisme. Les faits sont là : c'étaient des dictateurs sanguinaires. Point.
 
Maintenant, je d'accord à 100% avec toi, ces régimes là n'étaient pas du communisme ou du socialisme au sens propre et noble du terme.
 
Et personne a fait l'apologie du stalinisme comme tu le sous-entends (encore un sous-entendu qui sort d'on ne sait où d'ailleurs).
 
Maintenant si tu pouvais mettre moins de mauvaise foi dans tes propos, ca serait pas plus mal parfois :/
Tiens rien que pour l'histoire d'Hitler, t'as pas répondu à un seul des arguments qu'on t'a donné, t'as tourné autour du pot en refusant de reconnaitre ce que l'on te disait, c'est un peu lourd :/
 
PS: a priori on est politiquement et idéologiquement du même bord, c'est quand même con qu'on en arrive à s'engueuler sur ce genre d'idées :D


C'est juste que j'en ai ras le bol qu'on (Scoulou, au hasard) fasse semblant de croire que Staline et Hitler étaient vraiment socialistes.
Il me semble évident que cette idée (noble, selon moi) n'était qu'un prétexte pour se faire élire par le plus grand nombre (c'est à dire les ouvriers) et ensuite pouvoir laisser libre cours à sa folie meurtrière.
 
C'est plus clair, là ?

n°3252670
ChtiGariX
Retraité
Posté le 19-07-2004 à 18:05:26  profilanswer
 

Laurent_g a écrit :

de gauche ? [:olimou]
 
Et les socialistes, c'est à gauche [:olimou]
 
 
 
ne devrait-on pas plutot rappeler pourquoi on dit à gauche et à droite, et se mettre d'accord sur les définitions.
 
Comme en philo somme toute (sont pas tjs cons ces philosophes :D),
 
avant toute chose, définir.


Les trucs bien c'est de gauche les trucs pas bien c'est la droite ?
Ce qui rend tout à fait absurde l'argument souvent énoncé honteusement sur ce forum prétendant que c'est toujours la droite qu'on critique et qu'on oublie les erreurs de la gauche, puisque la gauche ne commet jamais d'erreurs.
Le drame c'est que ça fait un bout de temps qu'il n'y a pas eu de gouvernement de gauche :D


---------------
Retraité de discussions
n°3252671
Laurent_g
Posté le 19-07-2004 à 18:05:28  profilanswer
 

NINOH a écrit :

C'est juste que j'en ai ras le bol qu'on (Scoulou, au hasard) fasse semblant de croire que Staline et Hitler étaient vraiment socialistes.
Il me semble évident que cette idée (noble, selon moi) n'était qu'un prétexte pour se faire élire par le plus grand nombre (c'est à dire les ouvriers) et ensuite pouvoir laisser libre cours à sa folie meurtrière.
 
C'est plus clair, là ?


 
 
Où est ce que Scoulou a dit que Staline et Hitler étaient vraiment socialistes ?

n°3252678
ChtiGariX
Retraité
Posté le 19-07-2004 à 18:06:09  profilanswer
 

Laurent_g a écrit :

Où est ce que Scoulou a dit que Staline et Hitler étaient vraiment socialistes ?


La réponse tient en trois lettres  [:djmoissoneusebateuse]


---------------
Retraité de discussions
n°3252687
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 19-07-2004 à 18:06:32  profilanswer
 

ChtiGariX a écrit :

Tu trouves que Hitler était économiquement de droite alors ?


Je trouve qu'affirmer que l'économie se portera beacoup mieux quand on aura exterminé une partie de la population est incompatible avec les idéaux humanistes de gauche.
 

ChtiGariX a écrit :


Tu considères aussi que quand dans le journal il y a marqué l'expression "Parti socialiste" il faudrait boycotter le journal :D


S'il s'agit du PS français, alors oui.

n°3252690
Laurent_g
Posté le 19-07-2004 à 18:06:38  profilanswer
 

ChtiGariX a écrit :

Les trucs bien c'est de gauche les trucs pas bien c'est la droite ?
Ce qui rend tout à fait absurde l'argument souvent énoncé honteusement sur ce forum prétendant que c'est toujours la droite qu'on critique et qu'on oublie les erreurs de la gauche, puisque la gauche ne commet jamais d'erreurs.
Le drame c'est que ça fait un bout de temps qu'il n'y a pas eu de gouvernement de gauche :D


 
absolument :jap:
 
Mais peut-il y en avoir qui soient VRAIMENT à gauche ?
 
c pas évident si on réfléchit un peu :D

n°3252696
Laurent_g
Posté le 19-07-2004 à 18:06:58  profilanswer
 

ChtiGariX a écrit :

La réponse tient en trois lettres  [:djmoissoneusebateuse]


 
 :D

n°3252704
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 19-07-2004 à 18:07:43  profilanswer
 

NINOH a écrit :

C'est juste que j'en ai ras le bol qu'on (Scoulou, au hasard) fasse semblant de croire que Staline et Hitler étaient vraiment socialistes.
Il me semble évident que cette idée (noble, selon moi) n'était qu'un prétexte pour se faire élire par le plus grand nombre (c'est à dire les ouvriers) et ensuite pouvoir laisser libre cours à sa folie meurtrière.
 
C'est plus clair, là ?


Effectivement, Hitler avait rien d'un socialiste. Staline non plus. J'ai toujours été d'accord avec ça.
 
Mais il n'empêche que Hitler a pris quelques mesures économiques qu'on peut considèrer comme de gauche. Et ça, je trouve dommage que tu refuses de le reconnaitre, sous prétexte que ca serait un argument falacieux pour les trolleurs qui considèrent que le "socialisme" de nazi comme du vrai socialisme de gauche.
 
Il faut pas être non plus être autant voire plus de mauvaise foi que l'adversaire, c'est pas comme ca qu'on gagne [:spamafote]


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°3252716
Laurent_g
Posté le 19-07-2004 à 18:08:35  profilanswer
 

Je propose qq chose : Montons un parti [:olimou]
 
 
Et avec une condition sine qua non:
 
avoir un autre métier à coté qui nous rapporte suffisamment pour pas qu'on en veuille plus (c dur comme condition).
 
 
Car la politique ne doit pas être un métier mais une vocation désinstérsée AVANT TOUT.
 
Et pas une simple appétance (ça se dit ? :D) du pouvoir.

n°3252729
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 19-07-2004 à 18:09:50  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

L'interventionisme fort de l'état dans l'économie, tu places ca de quel bord ?


Si c'est pour faire en sorte que tout le monde ait les même droits, c'est sans doute du socialisme ou du communisme.
 
Si c'est pour établir une dictature qui permettra d'organiser le génocide d'une partie de la population, c'est du totalitarisme.

n°3252746
Laurent_g
Posté le 19-07-2004 à 18:11:05  profilanswer
 

NINOH a écrit :

Si c'est pour faire en sorte que tout le monde ait les même droits, c'est sans doute du socialisme ou du communisme.
 
Si c'est pour établir une dictature qui permettra d'organiser le génocide d'une partie de la population, c'est du totalitarisme.


 
Ouais on attendais mieux quand meme, un peu déçu :D
 
(DISCLAIMER: ce post n'est pas forcément au premier degré.)


Message édité par Laurent_g le 19-07-2004 à 18:11:14
n°3252747
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 19-07-2004 à 18:11:05  profilanswer
 

ChtiGariX a écrit :

T'as pas précisé de quel Marx tu parlais dans ton post.


Oui, oui... Nan, mais tu es hilarant. :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

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