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Auteur Sujet :

comment se se situer politiquement ? Test inside.

n°3251806
Laurent_g
Posté le 19-07-2004 à 17:01:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ernestor a écrit :

Sur le topic extrême gauche on avait quelqu'un qui faisait l'inverse : il ne conservait que ce que Staline avait fait de bien (et oui, lui aussi a fait de bonnes choses pour l'URSS) pour justifier que c'était un grand homme, sauveteur de l'humanité et tout et tout.
 
C'était assez rigolo comme truc :D
 
Mais effrayant de propagande en même temps :/


 
 
c'est vrai que c'est encore plus rigolo.
 
Mais enfin on rigole un peu, et puis après on rigole plus.

mood
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Posté le 19-07-2004 à 17:01:16  profilanswer
 

n°3251817
Laurent_g
Posté le 19-07-2004 à 17:01:59  profilanswer
 

NINOH a écrit :

En gros c'est :
 
La (con)fusion croissante entre l'information et le divertissement est une contribution inquiétante à la perte de vigilance du public.


 
c'est vrai.

n°3251829
Laurent_g
Posté le 19-07-2004 à 17:03:05  profilanswer
 

NINOH a écrit :

Sûrement, même.


Ton problème c'est pas tant tes idées (apparemment) c'est de tout prendre au premier degré.
 
On est sur HFR hein, pas sur TF1  [:laurent_g]

n°3251833
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 19-07-2004 à 17:03:26  profilanswer
 

Laurent_g a écrit :

c'est vrai que c'est encore plus rigolo.
 
Mais enfin on rigole un peu, et puis après on rigole plus.

Il était plutôt effrayant ce type (le forumeur qui tenait ses propos) c'est clair :/
 
Alors pour lui montrer qu'il ne faisait que de la désinformation ou lui a justement sorti l'exemple d'Hitler et de l'économie avant guerre en disant que grace à ca, on pouvait dire qu'Hitler était un grand homme :D
Je crois pas qu'il ait répondu à cela d'ailleurs [:meganne]


Message édité par Ernestor le 19-07-2004 à 17:04:13

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°3251858
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 19-07-2004 à 17:05:19  profilanswer
 

Laurent_g a écrit :

Ton problème c'est pas tant tes idées (apparemment) c'est de tout prendre au premier degré.
 
On est sur HFR hein, pas sur TF1  [:laurent_g]


Bah si tu fais de l'humour, ajoute le smiley qui va bien.
Parce que sinon je ne vois pas comment je pourrais deviner que tu plaisantes.
 
Ou alors es-tu en train de m'epliquer qu'il faut prendre tous tes posts au 42ème degré ?

n°3251902
Laurent_g
Posté le 19-07-2004 à 17:08:47  profilanswer
 

NINOH a écrit :

Bah si tu fais de l'humour, ajoute le smiley qui va bien.
Parce que sinon je ne vois pas comment je pourrais deviner que tu plaisantes.
 
Ou alors es-tu en train de m'epliquer qu'il faut prendre tous tes posts au 42ème degré ?


 
Il faut essayer juste de réfléchir que tout n'est pas blanc ou noir. Comme l'a dit quelqu'un dernièrement, il y a infinité de nuances de gris.
 
Quand je dis faut faire ça avec un point d'interrogation, c'est pas forcément que je sois convaincu que ma question comporte la réponse au problème.

n°3251912
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2004 à 17:09:37  answer
 

NINOH a écrit :

Comment peut-on encore croire aujourd'hui qu'Hitler était un tant soit peu socialiste, simplement parce que son parti se nommait "national-socialiste"... :pfff:


c'était pas tellement libéral non plus :o

n°3251931
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 19-07-2004 à 17:10:35  profilanswer
 

Laurent_g a écrit :

Il faut essayer juste de réfléchir que tout n'est pas blanc ou noir. Comme l'a dit quelqu'un dernièrement, il y a infinité de nuances de gris.
 
Quand je dis faut faire ça avec un point d'interrogation, c'est pas forcément que je sois convaincu que ma question comporte la réponse au problème.


Ah parce que tu trouves que proposer un bombardement pour arrêter une guerre, c'est nuancé ?
Où bien est-ce là encore du 42ème degré ?

n°3251949
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 19-07-2004 à 17:11:45  profilanswer
 

Mister_K a écrit :

c'était pas tellement libéral non plus :o


Si je t'explique que je suis un type vachement sympa tout en te tapant sur la tête avec une masse, tu vas croire ce que je te dis ?

n°3252001
Laurent_g
Posté le 19-07-2004 à 17:14:55  profilanswer
 

NINOH a écrit :

Ah parce que tu trouves que proposer un bombardement pour arrêter une guerre, c'est nuancé ?
Où bien est-ce là encore du 42ème degré ?


 
Si un bombardement peut arreter la guerre pourquoi pas.
 
Car TOUT EST QUESTION DE POUVOIR ET DE PEUR dans le monde d'aujourd'hui :)
 
 
Pour que mon raisonnement marche dans le sens du BIEN -et encore la définition de ce terme est ô combien difficle-, il faut UNE conditon sine qua non :
 
Que celui qui ait le pouvoir, la force (on y met le mot qu'on veut),
 
soit lui meme DEVOUE AU BIEN.
 
Et aujourd'hui est-ce le cas ?
 
 
Qui détient le pouvoir aujourd'hui dans le monde ? (dans une certaine mesure, encore une fois tout n'est pas blanc ou noir, on fait du brainstorming là hein).
 
Les Etats-Unis (pas forcément pour toujours, surement pas d'aileurs, mais today c'est le cas).
 
Les Etats Unis ont l'armée la plus puissance du monde.


Message édité par Laurent_g le 19-07-2004 à 17:16:18
mood
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Posté le 19-07-2004 à 17:14:55  profilanswer
 

n°3252008
viGnoS
..tu n'auras pas mes impôts !
Posté le 19-07-2004 à 17:15:11  profilanswer
 

Economic Left/Right: -4.25
Social Libertarian/Authoritarian: -4.46
 
je suis le dalaï lama :D


---------------
P@F deathlist
n°3252009
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2004 à 17:15:15  answer
 

NINOH a écrit :

Si je t'explique que je suis un type vachement sympa tout en te tapant sur la tête avec une masse, tu vas croire ce que je te dis ?


Euh... je sais pas si t'as remarqué mais le graph est en 2D [:meganne]
Hitler il est placé au maximum en haut
apres j'ai l'impression que tu crois que gauche = gentil est droite = méchant....

n°3252015
Laurent_g
Posté le 19-07-2004 à 17:15:38  profilanswer
 

NINOH a écrit :

Si je t'explique que je suis un type vachement sympa tout en te tapant sur la tête avec une masse, tu vas croire ce que je te dis ?


 
Si tu as été conditionné pour, et que on a tout fait pour que tu y crois (tu ne seras pas forcément responsable), peut-être, voire sûrement.

n°3252016
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2004 à 17:15:39  answer
 

viGnoS a écrit :


je suis le dalaï lama :D


y a pas de quoi etre fier :o

n°3252021
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 19-07-2004 à 17:15:58  profilanswer
 

NINOH a écrit :

Si je t'explique que je suis un type vachement sympa tout en te tapant sur la tête avec une masse, tu vas croire ce que je te dis ?


Pourquoi tu fais du négationisme ?
 
Personne a dit qu'Hitler était sympa. Mais les faits sont là : il a redressé l'économie allemande avant la guerre. Point. C'est un fait. Rien à rajouter à cela.
 
Tu peux le nier mais t'auras tord. C'est comme tu veux ...
 
Mais ca n'enlève ni n'excuse en rien les atrocités dont il est responsable bien sur, contrairement à ce que tu insinues  [:mouais]


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°3252033
Laurent_g
Posté le 19-07-2004 à 17:16:41  profilanswer
 

Mister_K a écrit :

y a pas de quoi etre fier :o


 
En meme temps, y'a pire :o

n°3252058
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 19-07-2004 à 17:18:23  profilanswer
 

Laurent_g a écrit :

Si un bombardement peut arreter la guerre pourquoi pas.
 
Car TOUT EST QUESTION DE POUVOIR ET DE PEUR dans le monde d'aujourd'hui :)


Et visiblement, tu n'as pas envie que ça change...
 

Laurent_g a écrit :


Pour que mon raisonnement marche dans le sens du BIEN -et encore la définition de ce terme est ô combien difficle-, il faut UNE conditon sine qua non :
 
Que celui qui ait le pouvoir, la force (on y met le mot qu'on veut),
 
soit lui meme DEVOUE AU BIEN.


Problème : comment être "dévoué au bien" tout en jetant des bombes sur des gens ? :heink:  
 

Laurent_g a écrit :


Et aujourd'hui est le cas ?
 
Qui détient le pouvoir aujourd'hui dans le monde ? (dans une certaine mesure, encore une fois tout n'est pas blanc ou noir, on fait du brainstorming là hein).
 
Les Etats-Unis (pas forcément pour toujours, surement pas d'aileurs, mais today c'est le cas).
 
Les Etats Unis ont l'armée la plus puissance du monde.


Où tu veux en venir ?

n°3252113
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 19-07-2004 à 17:21:54  profilanswer
 

Votre discussion sur les bombardements, elle ne pourrait pas se continuer sur le topic d'où elle vient ? :D


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°3252122
Laurent_g
Posté le 19-07-2004 à 17:22:29  profilanswer
 

NINOH a écrit :

Et visiblement, tu n'as pas envie que ça change...


 
C'est plutot tout le contraire :D
 
 
 

Citation :

Problème : comment être "dévoué au bien" tout en jetant des  
bombes sur des gens ? :heink:  
 
Ou veux tu en venir ?
 


 
 
 
 
Et bien que dans la vie actuelle (est ce que n'a pas été tjs le cas qu'en on regarde l'Histoire),
 
tout est question de pouvoir.
 
 
Et quand tu as le pouvoir, tu as envie de le conserver.
 
 
Pouvoir, interets, et conflits d'interets.
 
Beaucoup de chose qui régissent notre planète depuis longtemps.


Message édité par Laurent_g le 19-07-2004 à 17:23:40
n°3252130
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 19-07-2004 à 17:22:52  profilanswer
 

Laurent_g a écrit :

Si tu as été conditionné pour, et que on a tout fait pour que tu y crois (tu ne seras pas forcément responsable), peut-être, voire sûrement.


Bah il faut croire que les gens qui maintiennent ici qu'un type qui a fait massacrer des millions de personnes était un authentique socialiste sont conditionnés (ou alors il faut peut-être qu'il relisent la définition de socialime)

n°3252149
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2004 à 17:24:46  answer
 

NINOH a écrit :

Bah il faut croire que les gens qui maintiennent ici qu'un type qui a fait massacrer des millions de personnes était un authentique socialiste sont conditionnés (ou alors il faut peut-être qu'il relisent la définition de socialime)


 
bah quand même, a y réfléchir le massacre d'individus par millions, quelque part c'est une spécialité socialiste  :sarcastic:

n°3252150
Laurent_g
Posté le 19-07-2004 à 17:24:46  profilanswer
 

NINOH a écrit :

Bah il faut croire que les gens qui maintiennent ici qu'un type qui a fait massacrer des millions de personnes était un authentique socialiste sont conditionnés (ou alors il faut peut-être qu'il relisent la définition de socialime)


 
Effectivement, tout dépend la définition de ce qu'on appelle socialiste.
 
 
Mais qui a dit, et où, que Hitler était "un authentique socialiste" ?

n°3252154
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 19-07-2004 à 17:24:59  profilanswer
 

NINOH a écrit :

Bah il faut croire que les gens qui maintiennent ici qu'un type qui a fait massacrer des millions de personnes était un authentique socialiste sont conditionnés (ou alors il faut peut-être qu'il relisent la définition de socialime)


Le problème est que c'est pas cela que l'on a dit [:meganne]
 
Economiquement, il a pris quelques mesures pouvant être considérées de gauche.
Idéologiquement, c'était un facho.
 
Il y a 2 axes sur le graphique et pas qu'un seul, c'est justement pas pour rien ;)


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°3252160
Laurent_g
Posté le 19-07-2004 à 17:25:13  profilanswer
 

alberich a écrit :

bah quand même, a y réfléchir le massacre d'individus par millions, quelque part c'est une spécialité socialiste  :sarcastic:


 
[:ddr555]

n°3252163
PentiumIV
Posté le 19-07-2004 à 17:25:20  profilanswer
 

viGnoS a écrit :

Economic Left/Right: -4.25
Social Libertarian/Authoritarian: -4.46
 
je suis le dalaï lama :D


http://forum.hardware.fr/images/next.jpg
 
j'aime bien les dalaî lamas .
 :lol:


Message édité par PentiumIV le 19-07-2004 à 17:26:34
n°3252167
ChtiGariX
Retraité
Posté le 19-07-2004 à 17:25:37  profilanswer
 

Laurent_g a écrit :

Effectivement, tout dépend la définition de ce qu'on appelle socialiste.
 
 
Mais qui a dit, et où, que Hitler était "un authentique socialiste" ?


Ca existe un authentique socialiste ? :o

n°3252170
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 19-07-2004 à 17:25:45  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Votre discussion sur les bombardements, elle ne pourrait pas se continuer sur le topic d'où elle vient ? :D


C'est vrai que j'ai répondu à LaurentG sans me rendre compte qu'il avait posté dans ce topic au lieu de l'autre...

n°3252177
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 19-07-2004 à 17:26:24  profilanswer
 

alberich a écrit :

bah quand même, a y réfléchir le massacre d'individus par millions, quelque part c'est une spécialité socialiste  :sarcastic:


Un peu éculé comme troll :D
 
Non, c'est une spécialité de facho autoritaire. Facho est pas le bon terme mais disons que Staline était un coco facho.
Coco du point de vue économique. Facho du point de vue gentillesse avec son peuple.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°3252181
Laurent_g
Posté le 19-07-2004 à 17:26:28  profilanswer
 

ChtiGariX a écrit :

Ca existe un authentique socialiste ? :o


 
Tout-est il tjs blanc ou noir ? :o

n°3252190
shiryu
Posté le 19-07-2004 à 17:27:02  profilanswer
 

Your political compass
Economic Left/Right: -3.00
Social Libertarian/Authoritarian: -1.90

n°3252195
Laurent_g
Posté le 19-07-2004 à 17:27:11  profilanswer
 

NINOH, peut on savoir quel age tu as environ ? (pour voir de quelle génération)
 
A priori 1975 :D


Message édité par Laurent_g le 19-07-2004 à 17:27:29
n°3252235
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 19-07-2004 à 17:31:03  profilanswer
 

alberich a écrit :

bah quand même, a y réfléchir le massacre d'individus par millions, quelque part c'est une spécialité socialiste  :sarcastic:


 

Laurent_g a écrit :

Effectivement, tout dépend la définition de ce qu'on appelle socialiste.


socialisme [sCsjalism] n. m.
Doctrine d'organisation sociale qui entend faire prévaloir l'intérêt, le bien général, sur les intérêts particuliers, au moyen d'une organisation concertée (opposé à libéralisme); organisation sociale qui tend aux mêmes buts, dans un souci de progrès social
 
(Petit Robert)
 
C'est marqué où qu'il faut tuer des millions de gens ? :whistle:  

n°3252253
Laurent_g
Posté le 19-07-2004 à 17:33:04  profilanswer
 

NINOH a écrit :

socialisme [sCsjalism] n. m.
Doctrine d'organisation sociale qui entend faire prévaloir l'intérêt, le bien général, sur les intérêts particuliers, au moyen d'une organisation concertée (opposé à libéralisme); organisation sociale qui tend aux mêmes buts, dans un souci de progrès social
 
(Petit Robert)
 
C'est marqué où qu'il faut tuer des millions de gens ? :whistle:


 
Soit.
 
Mais avec la définition donnée, peu de dirigeants peuvent se dire socialistes  [:virginie]

n°3252269
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2004 à 17:34:12  answer
 

NINOH a écrit :

socialisme [sCsjalism] n. m.
Doctrine d'organisation sociale qui entend faire prévaloir l'intérêt, le bien général, sur les intérêts particuliers, au moyen d'une organisation concertée (opposé à libéralisme); organisation sociale qui tend aux mêmes buts, dans un souci de progrès social
 
(Petit Robert)
 
C'est marqué où qu'il faut tuer des millions de gens ? :whistle:


 
bah c'est marqué nulle part et pourtant...récapitule toutes les "expériences socialistes"...URSS, Chine, Cambodge, Cuba....et tous les petits pays d'Afrique...rien que des désastres et massacres.
 
Il faut bien en conclure que le système porte en lui les germes de l'ignominie ou alors faire l'autruche  
 

n°3252270
ChtiGariX
Retraité
Posté le 19-07-2004 à 17:34:13  profilanswer
 

NINOH a écrit :

socialisme [sCsjalism] n. m.
Doctrine d'organisation sociale qui entend faire prévaloir l'intérêt, le bien général, sur les intérêts particuliers, au moyen d'une organisation concertée (opposé à libéralisme); organisation sociale qui tend aux mêmes buts, dans un souci de progrès social
 
(Petit Robert)
 
C'est marqué où qu'il faut tuer des millions de gens ? :whistle:


C'est marqué où qu'il faut pas tuer des millions de gens ? :whistle:

n°3252271
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 19-07-2004 à 17:34:15  profilanswer
 

Laurent_g a écrit :

NINOH, peut on savoir quel age tu as environ ? (pour voir de quelle génération)
 
A priori 1975 :D


Laurent_g Date de naissance :  07-10-1803
 
C'est vrai que je n'ai pas ton expérience...

n°3252289
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 19-07-2004 à 17:36:22  profilanswer
 

Laurent_g a écrit :

Soit.
 
Mais avec la définition donnée, peu de dirigeants peuvent se dire socialistes  [:virginie]


Ah bah je suis content qu'on soit enfin sur la même longueur d'onde... Ouf !

n°3252311
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 19-07-2004 à 17:37:46  profilanswer
 

alberich a écrit :

bah c'est marqué nulle part et pourtant...récapitule toutes les "expériences socialistes"...URSS, Chine, Cambodge, Cuba....et tous les petits pays d'Afrique...rien que des désastres et massacres.
 
Il faut bien en conclure que le système porte en lui les germes de l'ignominie ou alors faire l'autruche


On a longuement parlé de cela dans le topic extrême gauche.
 
Il y a plusieur causes : la recherche du pouvoir inhérente à pas mal d'hommes, le système pyramidal qui est la meilleure facon de créer des luttes de pouvoir et de se couper des idées du peuple...  
Le système est pas mauvais à la base dans le principe, mais vu comment on a essayé de l'appliquer, à chaque fois un dictateur a pris les commandes.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°3252335
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 19-07-2004 à 17:40:30  profilanswer
 

ChtiGariX a écrit :

C'est marqué où qu'il faut pas tuer des millions de gens ? :whistle:


Certes, ce salaud de Marx aurait dû prévoir que Staline et Hitler se réclamerait du socialisme avant de massacrer à tour de bras...
 
D'ailleurs, Jésus aussi aurait dû prévoir que l'inquisition tortureraient et massacrerait au nom de Dieu...
 
Quels salauds ces 2 mecs, même pas fichus de prévoir l'avenir...

n°3252338
PentiumIV
Posté le 19-07-2004 à 17:40:52  profilanswer
 

alberich a écrit :

bah c'est marqué nulle part et pourtant...récapitule toutes les "expériences socialistes"...URSS, Chine, Cambodge, Cuba....et tous les petits pays d'Afrique...rien que des désastres et massacres.
 
Il faut bien en conclure que le système porte en lui les germes de l'ignominie ou alors faire l'autruche


 
plutot le message que l'on veut faire passer .
 
 :D

n°3252370
ChtiGariX
Retraité
Posté le 19-07-2004 à 17:44:22  profilanswer
 

NINOH a écrit :

Certes, ce salaud de Marx aurait dû prévoir que Staline et Hitler se réclamerait du socialisme avant de massacrer à tour de bras...
 
D'ailleurs, Jésus aussi aurait dû prévoir que l'inquisition tortureraient et massacrerait au nom de Dieu...
 
Quels salauds ces 2 mecs, même pas fichus de prévoir l'avenir...


Je ne vois guère le rapport vois-tu [:meganne]
Ta définition du socialisme est fort intéressante seulement il n'y a pas marqué que tuer des gens est interdit. C'est un moyen comme un autre d'arriver au bien de tous. A part ceux qui sont morts mais ça leur fait une belle jambe :D
 
N'accusons pas Karl (ni Groucho) Marx pour si peu : il n'y est pour rien si certains dirigeants se réclamant du socialisme ont montré un zèle un peu trop expéditif pour appliquer ses théories.

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