Reprise du message précédent :

 
 
AHHHHHH ! toi quand tu parles (enfin ici tu écris) ça me fais des choses ........

Bon, franchement, je reviens sur tout ce que j'ai dis... je crois qu'au final, je suis amoureux... (cf l'histoire qui s'étend sur des dizaines de pages...). C'est juste que je veux pas me l'avouer. La logique, la reflexion me dit que c'est pas possible, ni que ça ne mènera à rien (vu les différences qui nous séparent, surtout le fait qu'elle ait 30 ans et moi 23 et donc qu'on a d'autres attentes pour notre avenir), mais bordel, les sentiments me tiraillent. J'arrête pas de penser à elle... Le pire, c'est qu'elle couche apparement en ce moment avec l'autre gars de la classe (36 ans, en concubinage, il fait cocu sa gonzesse comme un malade). Ou peut etre que c'est moi qui me fait une parano... Mais il y a tant d'allusions qui me mènent à le penser (d'autres personnes, comment ils sont lorsqu'ils sont ensemble et surtout -ça peut paraître con-, le fait que désormais elle fume les memes clopes que lui, elle a apparement l'habitude de fumer les mêmes que celles de celui avec qui elle est (elle l'a fait lorsqu'elle était avec moi)).
 
Pourtant on est assez proches, bordel, on sait des choses intimes l'un sur l'autre, on compte l'un sur l'autre lorsqu'on a de grosses merdes qui nous tombent sur la gueule, elle est tendre pour me réconforter... alors que moi, depuis notre séparation, j'ai tendance à être relativement distant (au niveau de la tendrese physique; caresses, etc...), en me disant qu'aller plus loin, ce serait dépasser la ligne rouge. En gros, mon cerveau me dit NON, mes pulsions OUI.
 
L'autre jour, elle dit à une copine: s'il avait eu 5 ou 6 ans de plus (donc plus d'expérience), j'aurai été amoureuse. Une autre fois, on se serre dans les bras et pour rigoler je fais le type en chaleur... Elle me dit d'arrêter parce que sinon je vais lui donner envie (sérieusement apparement). Elle voulait apparement niquer lorsque j'ai couché chez elle, j'ai fait celui qui ne comprenait pas exprès. En gros, voilà le problème: j'ai peur que baiser avec elle serait l'exploiter, après tout ce qu'elle ait pu faire pour moi ces dernières semaines (faire l'infirmière pendant une semaine après une crise de tétanie, en prenant ses jours).
 
Franchement... Elle m'a aussi proposé d'emmenager chez elle pendant un moment, le temps que j'aille mieux, j'ai refusé comme un abruti... Je vois des pièges partout. Autant je puis avoir de l'affection (voir de l'amour) pour elle, autant je suis défiant envers elle, je refuse certaines de ses propositions, je vois des anguilles sous roche... BORDEL CA ME BOUFFE!
 
Que faire? 1. Elle n'est pas amoureuse, mais est très proche de moi. Elle n'a pas besoin d'aimer pour être avec qqun, ni baiser. Or pour elle, baiser ensemble ne serait pas un problème. On a déjà été ensemble pendant qques mois. 2. Elle couche (peut etre) avec l'autre gars de la classe, qui est un pote. Lui, c'est purement sexuel, je sais que rien ne pourra en ressortir. Le fait qu'ils couchent n'est pas un problème. C'est le fait qu'ils ne l'admettent pas, de peur de ma réaction. 3. Tout balancer maintenant...? Ca risque de foutre un bordel monstre et de ruiner mes études. GRAAAAH!

pour ma part une fois et je suis encore avec ma chérie !
 
 

"Et, l'amour...?" :
 
9a n'existe pas.
 
Cordialement.

 
 
zut alors!
 

En fait ça existe autant que le C cédille majuscule, et Fugui ne l'a pas trouvé

"El l'amour...?"
 
L'Amour véritable, c'est une grosse supercherie. Une sorte d'illusion qui nous rend la vie légèrement moins triste.
 
Dans la réalité,

Fugui toi tu as un méchant ocup de déprime nan ?

L'amour, c'est des associations d'interêts sous couvert d'échanges affectifs.
 
Avec un peu de clairvoyance, on se rend compte que c'est évident.
 
Je ne suis ni moche, ni pauvre, ni vierge pour dire ça.
 
Cordialement.

La monde réel est brut, difficille à accpeter. Comme une poutre de bois non poncé, non vernis, plein d'échardes.
 

 
Heu nan la tu confond peut etre amour et mariage ?
 
Le mariage (ou le fait de se mettre en couple) peut etre parfois mu par un interet... Mais l'amour justement c'est le sacrifice pour l'autre, le fait de vivre pour qqn d'autre que nous.

 
Porte des gants ^^° et mets toi au boulot pour la poncer
Le plus dur dans la vie, c'est que personne ne poncera pour toi ^^°

La poutre finira retrouvera son aspect d'origine au fil du temps.

excusez-moi pour les fautes

Wendigo, c'est pas un peu utopique de penser que des gens puissent se donner de façon totalement désintéressé l'un à l'autre. Quel abnégation!

Ç
 
 
 

 
Ca dépends comment tu la ponces une poutre bien travaillée peux tenir des centaines d'années
 
En gros, quoi qu'il t'arrive, que tu puisses y faire quelque chose ou non, le pire sera toujours que tu te décourages à entreprendre quelque chose pour te remonter. ^^°

 
Nan, ca m'est déjà arrivé dans les deux sens. Faire quelque chose pour qqn sachant que c'est contraire à notre propre interet ^^°

Certes, la poutre peut tenir longtemps. Mais son aspect sera artificiel.

 
Tout est artificiel dans ce cas là, car on ne fait que changer l'aspect de la poutre   Sinon le fait que des molécules forment des pierres serait artificiel ^^
 
Ne faisons de tout façon pas trop parler les métaphores, c'est bien pratique pour imager un concept abstrait mais on leur fait souvent dire tout et n'importe quoi ^^°

(Oui, ct le sens de mon message: le C cédille majuscule existe, Fugui ne l'a pas trouvé, un peu comme l'amour, quoi )
 

Plusieurs jeunes femmes sont tombés éperdumment amoureux de moi. Dans chaque cas, leur désir de se mettre avec moi était motivé par un interêt : protection paternelle.

 
Protection de l'amant plutot ?
 
Oui je n'aime pas Freud ^^°

L'amour mériterait du non-égoïsme de la part des deux partenaires. C'est absolument impossible. Nous sommes des corps fragiles, nous avons des besoins : protection, nourriture, ... C'est l'instinct de survie inscrit dans nos gènes.  
 
Même si aujourd'hui nos besoins sont en grande partie comblés : salaire fixe, bon pouvoir d'achat, nourriture à profusion, logement assuré, ..., notre instinct sauvage de survie nous guide dans nos rapports.  
 
Mais cet instinct se voit à peine, il est joliement dissimulé par ce qu'on appelle les sentiments. L'amour pur n'existe pas.
 
Les échanges affectifs ne découlent que du désir d'être en "sécurité".
 
Il faut être observateur et clairvoyant. La réalité brute n'est pas non plus très désagréable.
 
Cordialement.

 
Clairvoyant, nan, du recul oui : A ton avis, au lieu de te demander pourquoi une fille serait éperdu d'un homme, pourquoi un homme serait amoureux d'une fille ? Sécurité ?? je ne pense pas. Donc si l'un peut le faire, l'autre aussi
 
Ta vision de la vie est faussé car tu simplifies trop j'ai l'impression ^^°

il a peut être simplifié en écrivabnt cela mais toi tu gardes sa simplification.
ça c'est un point de vue + généralisant:

 
C'est pour démontrer où ca cloche
 
Tu pourrais résumer ton txt ?
 
Edit : juste parceque je le comprends d'une certaine manière mais j'aimerai pas t'attribuer une opinion qui ne serai pas la tienne...

Ma vision n'est pas réductrice.
 
Ce qui sout-tend l'amour est simple : penchant sexuel inélucatble. L'homme veut péréniser la lignée humaine (attirance vers les jolies femmes car état de procréation optimal), la femme veut être protégée par l'homme (pour assurer ses besoins et ceux de ses enfants). Voir Freud.  
 
Ce qui est complexe, c'est les milliers de formes sous lesquelles se déclinent ce besoin d'association d'interêts. Formes belles certes. mais ne pas oublier ce qui les sous-tend

mais ça ne démontre rien il a pensé donner quelques exemples réel pour illustrer son propos général. que tu donnes une impossibilité de  parallèle sur ces exemples ne démontre rien sur son propos général

En gros, si vous avez deviné que tout est association d'interêt, vous y apporterez plein d'éclaircissements à tous les points d'interrogation qui vous tracassent dans les relations homme/femme.
 
L'Amour pur existe. Mais, c'est une illusion, leplus beau mirage jamais inventé (chut, il ne faut pas le dire).
 

 
... Je démontre en utilisant son exemple la ou ca pourrai ne pas fonctionner. Ensuite j'ai dit que je trouvais de tt facon ca vision assez réductrice.
 
Ne finassons pas sur les détails ^^°

 
Voila pourquoi je n'aime pas Freud ^^° Ne tombons-nous pas amoureux des femme de plus de 50 ans ? ou des hommes handicapés ?
 

 
On pense différemment.

 
n'écris pas que c'eswt mon texte. (même si j'y adhère).
je lai mis pour qu'il soit dans le sens de ce que disait fugui lorsqu'il écrit
"L'amour mériterait du non-égoïsme de la part des deux partenaires. C'est absolument impossible. Nous sommes des corps fragiles, nous avons des besoins : protection, nourriture, ... C'est l'instinct de survie inscrit dans nos gènes.  "

 
   mais heu non. c'est toi justement qui tente de finasser avec des détails en cherchant telle ou telle combinaison qui ne pourrait fonctionner son propos général est qu'il y a toujours une combinaison qui marche.
 
(même si après, là, il a eu un passage maladroit avec freud)

Wendigo,
 
Une femme de 50 ans, bien maquillé, aux formes pleines, à la peau douce, aux cheveaux fournis, lisses, peut exciter le désir chez un homme.
 
Et un homme handicapée, à la voix grave, aux muscles saillants, ..., peut réconforter une femme.

parce qu'"on" y trouve son compte.

Il y a toujours dans l'homme ou la femme des caractéristiques qui vont donne la possibilité à autrui de pouvoir réaliser son instinct primaire.

mais heu arrête. c'est vrai finalement que tu simplifies trop

 
Faut pas jouer sur les mot, je sais très bien que c'est pas ton txt à proprement parler    
 
Oui donc c'est bien ce que je pensais. Le txt part sur trop de postulat du style " l’apprentissage culturel au cours des millénaires a tellement lié le sentiment amoureux à celui de possession" ou "Ce que l’on appelle « amour » naît du réenforcement de l’action gratifiante autorisée par un autre être situé dans notre espace opérationnel et le mal d’amour résulte du fait que cet être peut refuser d’être notre objet gratifiant "
 
Comme si l'amour incluait une histoire de posséssion. Les libertains s'en affranchissent. Deplus certains cherche chez l'autre l'inprévu. Découvrir l'autre sans la restraindre à une image qu'on ce fait du dit partenaire.
 

 
Nan je ne parlais pas dans ce sens... enfin bref on se comprendra pas laisse .
 

 
 
Edit : bon bref on sera pas ok, pas grave on aura au moins exposé nos idées sur la quesion