Reprise du message précédent :

 
Explique un peu de quelles technologies l'Americain lambda possede et que nous on a pas ??
 
A+
 
EDIT: merde planted ce message s'adressait a Dje33  

euh les communications locales gratuites ?  

 
par exemple dans le domaine televisuel il sont en avance de 2 ou 3 ans sur nous (TV-HD, DVD, terminal satellite avec disque dur)
Niveau matos informatique tout est dispo la bas 1 ou 2 mois avant nous  
Ils sont pas tout le temps en avance mais sur certain truc ils sont en avance.

   
On vit dans le meme monde ?
Parce qu'Ariane, c'est certes une belle prouesse technologique, mais quand Armstrong a marche sur la Lune, on etait en bas, bouche bee, les yeux rives sur le televiseur (enfin, la petite proportion de Francais qui en possedaient en '69 ). Et les USA se sont pas endormis depuis...
En matiere de R&D, ils sont pas franchement a la rue.com non plus alors qu'en France, les chercheurs doivent se prostituer pour obtenir des credits. Ou partir bosser aux USA  
Airbus, c'est une reussite commerciale (face aux actuelles gammes vieillissantes des constructeurs US), pas forcement technologique. Faut pas tout confondre.
Un avion furtif, ca, oui, c'est une reussite technologique.
 
Sinon, pour mon prochain processeur, tu me conseilles quoi ? Un Intel, ou un Martin ?

 
un TO7 de Thomson
http://www.silicium.org/france/thomson/to7.htm

 
Et alors ? La-bas ils ont le choix : tu bosses, tu choisis de cotiser ou non a une caisse d'assurance maladie.
En France, non seulement on n'a pas le choix, mais encore il faut payer pour ceux qui bossent pas  
 
La solidarite, c'est bien, l'assistanat, non    
Apres, oui, les USA devraient peut-etre developper le concept de solidarite en la matiere, mais la France devrait y revenir.

 
 
   
 
 
woah quelle chance !
en vàlà une argumentation qu'elle est bien, la tienne

 
Mais quand tu bosse pas pour une raison ou pour une autre - tu creve dans l'indifference générale, si t'as un problème de santé . Cela est "made in USA" à 100%.

 
En meme temps, la CMU, c'est quand meme assez recent...Faut pas s'en gargariser non plus, avant son arrivee, les gens critiquaient deja le systeme US.
Et puis une assurance maladie, c'est pas $9000 par mois non plus...La prevoyance, ca existe, le gars qui bosse, s'il depense l'integralite de son salaire, ben il a tout faux...
Avant meme que je commence a bosser, mon pere m'a file un tuyau (perce, certes, mais a l'epoque j'avais 15 ans, et je croyais que c'etait un GRAND secret ): toujours avoir deux mois de salaire devant soi, juste au cas ou  
 
Mais quand tu bosses, en France, tu paies pour toi, mais aussi pour Pierre, Paul, Jacques; parce que ces gentils messieurs ne cotisent pas, ils sont au chomage depuis trop longtemps. Trop occupes qu'ils sont a bosser au black  
Ca, c'est made in France, 100 %
(Attention, je n'ecris pas plus que je ne le pense, que tous les chomeurs agissent de la sorte. Mais ca existe, et je doute qu'ils representent une minorite si infime que ca...).

peut on avoir un systeme solidaire sans parasites
 
j en doute    

 
je suis tuot a fait d'accord avec toi.
 
Et je rajouterais même que les gens de toute facon, se font tellement ba**ser par l'état, que quand ce dernier leur donne de l'argent sans rien faire , pourquoi ils le refuseraient ?    
 
on ne peux pas jeter la pierre non plus a ces gens la, ils profitent d'un système illogique voila tout  

les lois sont tellement bien faite que dans certain cas tu gagne autant sans rien faire qu'en etant payer au SMIC.

Oui, mais tous ceux qui ralent ne cracheraient surement pas contre toutes ces aides si jamais ils se retrouvaient au chomage du jour au lendemain !
Alors qu'aux states, si t'es au chomage tu peux crever...

Je serais le premier a trouver anormal de toucher de l'argent si je n'avais pas cotise. Apres, c'est une question d'honnetete    
 
Je cotise, je me retrouve dans le besoin, je touche de l'argent.
Je cotise pas, je me retrouve dans le besoin, je touche de l'argent, mais moins que si j'avais cotise, et pour une duree egalement moindre.
Ca me parait deja un peu plus sain, comme systeme.

 
Merci de décrire le système français d'assurance chomage.
 
Je sais que c'était involontaire et pourtant c'est vrai

 
Regarder ton age dans ton profil m'a rassuré....

 
qu'est-ce qu'il a mon age?    
 
tu pense que je n'ai pas de parents? que je vis dans un trou?  
 
Tu crois quoi? je dis ca parce que mes parents l'ont vécu voila tout

 
lui au moins il a honnêteté de dévoiler son age

Je faisais pas reference a l'assurance chomage.
Mais plutot au RMI (pas besoin d'avoir jamais cotise pour le toucher, il suffit d'avoir plus de 25 ans je crois), ou a la CMU, accordee a TOUS

 
C'est choquant la CMU pour toi ?

 
c'est forcément un bon point, sauf que apres toutes ces années, le gouvernement viens de se rendre compte de sa connerie.
 
Va ya avoir beaucoup moins de trucs remboursées etc....
 
bien sur ils peuvent pas stopper ca sinon le peuple va venir mettre le feu a l'élysée

 
Bah oui, une bonne idée ça se corrige, ça se vire pas

Oui.
Et non  
 
Non, parce que l'idee est noble, altruiste, genereuse et tout ce qu'on veut : donner a chacun l'acces a des soins.
 
Et oui, parce que cette idee serait parfaite si lesdits soins n'avaient pas besoin d'etre finances. En l'occurence, quand 100 ? sont depenses pour couvrir les soins de personnes defavorisees, ces 100 ? ne sortent pas de terre. Ils viennent de la poche de l'Etat, donc de celle du contribuable.
 
Comme si les 50% de chanceux( )qui paient des impots sur le revenu n'en payaient pas assez !
 
Des que l'on gagne quelques ?, en France, on n'est bon qu'a payer l'impot sur le revenu, et pour peu qu'on depasse un certain "plafond", on n'a droit a aucune aide.  
Je paie pour ma secu, je paie pour ma mutuelle, pour ma retraite, et pour celles de pas mal d'autres gens, au passage. En revanche, j'attends un enfant, mais je n'aurai droit a aucune aide, aucune allocation...
Tout ca parce que je travaille pour nourrir et faire vivre decemment ma famille, et je suis pourtant loin d'etre Rockfeller.  
C'est pourquoi ca me gave profondement, j'ai l'impression de passer ma vie a payer non seulement pour moi, mais pour les autres, dont une partie (que j'estime non negligeable, comme je l'ai deja ecrit) profite outrageusement du systeme. Par exemple, faire 3 gosses quand on gagne 1000 ? par mois, je pense que ce n'est pas une attitude responsable  
Ah, mais non, suis-je bete, les allocs sont la pour ca  
 
On s'ecarte du sujet initial, pour y revenir, je trouve qu'aux USA le systeme est plus sain dans la mesure ou il recompense le travail, incitant par la-meme a se donner a fond, et profiter du resultat.
Je ne nie toutefois pas qu'ils sont un peu dans l'exces inverse, ou effectivement, il existe trop peu d'aides.  
En France, on se fait la meme idee de l'Etat(-providence) qu'au XXe siecle, mais les economies actuelles ne permettent plus une telle implication dudit Etat au niveau social Ou alors on court a la banqueroute...
Un systeme a mi-chemin des deux suscites me semble plus viable sur le long terme, tout en respectant une certaine equite, et un certain "humanisme"  

 
Des idées qui me semblent pas dénué ni d'interêt, ni de motivation
 
 
Que dire... ...que pourrais je te répondre à part que tu pourras faire ce que tu veux, et avoir les pire lois reppressives, tu auras toujours de profiteurs ou des gens qui en ne branlant pas grand chose bénéficie de "plus" qu'un gars qui trime, et ce que ce soit chez les riches, les classes moyennes, ou les déshérités.
 
Que te dire... ...que pourrais je te répondre à part que les classes moyennes se feront toujours autant baiser, tout simplement parce qu'ils sont trop "riches" pour bénéficier de la solidarité envers les pauvres (ce qui est normal tu me le concèderas je pense), et parce qu'ils sont trop "pauvres" pour pouvoir faire de la génération spontanée de pognon à peu de frais grâce à la solidarité entre plus riches qu'eux.
 
Que te dire... ...que pourrais je finalement te répondre à part que je pense que ce n'est pas tant le pourcentage de notre argent que l'utilisation qui en est faite qui me fait bondir (:fou: en passant).
 
 
Ah si finalement je sais quoi répondre : Ce n'est que par une remise en question profonde de la façon dont fonctionne l'Etat et ce à tout les niveaux, qu'on pourra prétendre avoir une économie saine. Et ça ça n'arrivera pas sans un gros evenement, un chamboulement considérable qui balancera aux orties notre façon de voir et d'utiliser la démocratie, la polique.
Bref tout se sclérose et il ne peut en être autrement, mais après la pluie vient le beau temps, non ?

Pour les aides sociales... j'ai entendu dire qu'en Allemagne .. elles sont encore plus importantes qu'en France.. quelqu'un peut il me confirmer ou infirmer cette info?!

dsl pour les quotes/reponses sauvages, mais dois partir, suis presse

J'ai la flemme de lire tout le topic, je vais donc me contenter de donner mon expérience perso, en essayant d'être le plus objectif possible (et bref)  
 
Les conditions : J'ai bossé 2 ans à Boston.
 
La vie dans l'entreprise : des gens très accueillants, extrêmement sympatiques, serviables,... Et surtout très souriants, c'est très agréable quand on arrive le matin.
Ambiance de travail cool, aucun à-priori sur les gens ; quels que soient le milieu, le pays et même le métier d'où l'on vient, ils attendent que l'on fasse ses preuves.
 
La vie normale : gens courtois, souriants et serviables quand on leur demande des renseignements... On peut boire un verre et discuter de façon agréable avec n'importe qui dans les bars. Par contre, effectivement, il est difficile de se faire des amis dans le sens où nous l'entendons (mais cela reste possible : je considère mes anciens colocataires comme des amis).
 
En résumé, j'ai énormément apprécié mon séjour là-bas  
Oui, je suis conscient que je ne vivais pas dans un ghetto (je vivais dans un quartier de portoricains classe moyenne, c'était pas non plus le grand luxe)... Mais les gens que j'ai fréquentés m'ont paru 'globalement' bien plus ouverts, tolérants et respectueux que la plupart des gens que je croise tous les jours en France...
 
[Edit] un truc chiant : on peut aller au boulot sapé comme un clown, par contre pour rentrer dans un bar le soir, il faut bien s'habiller

 
  C'est tout le contraire chez nous .

 
Bah, je te jette pas la pierre
 
 
 
Mais c'est la dernière fois ()
 

 
 
Comme la prime pour l'emploi, qui n'est finalement qu'un cadeau fait pour acheter les electeurs avant les élections.
 
Je sais bien tout ça, et je pense qu'il y a des choses à changer, pour autant (et sans vouloir dire que c'est ce que tu préconise ) je ne voudrais pas tomber dans un système qui se rapprocherait, de près ou de loin, au système amerlok.
 
Par exemple j'abhorre l'utilisation qui est faite du RMI, mais pour autant je ne voudrais pas le sucrer, il faut un "palier plancher" à notre société. Après effectivement quoi faire et comment, j'ai ma petite idée là dessus
 
Idem pour les allocations familiales...
 
Je pense qu'il faut dénoncer le système américain parce que je préfère trop de parasites à trop de pauvreté, mais je comprend (et respecte ) qu'on puisse penser le contraire

 
Je te parle d'une remise en question encore plus profonde, un changement de système de vote, un changement du fonctionnement de la politique, une remise à plat de TOUT le fonctionnement de chaque administration.
 
Ca fait trop longtemps qu'on construit notre société sur des bases poussiéreuses. Il est temps de produire un nouveau noyau, non ?

 
ben ouais mais vu que si je pète de travers, le lendemain, 15000 personnes vont faire une manif ben c'est mal barré
 
ps: pas de blague par rapport au pet siouplait  

 
Attendons le prochain Krack boursier , la prochaine guerre mondiale, la prochaine coupure de courant sur l'emetteur de TF1 (:D).

 
la fin du monde tout simplement

 
Voilà et après tout ira mieux
 
Plus sérieusement, de toute façon il est inutile de forcer la main aux gens, ils y viendront d'eux même.

 
quand ils y viendront j'habiterais dans la banlieue de LA avec ma femme et mes enfants  

 
 
Ou le debut d'une GRANDE ERE pour l'etre humain    
 

Tu seras pendu, vil suppôt du Kapital  

 
Pour un monde meilleur, eteignez votre TV

 
jtenverrais une carte postale    
 
USA  

 
Jcompte vivre à Tucson un jour pour savoir comment c'est  

Là dessus il est intéressant de préciser que ce sont les enfants de catégories supérieures qui profitent de ces allocations. Statistiquement parlant et prenant en compte toutes sortes de allocations ou aides diverses (chômage, assedic, etc ...), ce sont eu qui sont majoritaires. Alliant les fonds "aloués" par leurs parents aux allocations ou aides, ils vivent sans travailler ni entretient de lien avec le monde du travail.