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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°71967022
axklaus
Posté le 28-11-2024 à 17:49:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

requiem666 a écrit :

j'attends avec du cash pour faire les bon coup quand ça va capituler.


Perso j'espère injecter le cash dans un achat immo avant qu'il ne soit saisi :o

mood
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Posté le 28-11-2024 à 17:49:09  profilanswer
 

n°71967123
LooKooM
Modérateur
Posté le 28-11-2024 à 18:16:54  profilanswer
 

Dirty sanchez a écrit :


 
On peut imaginer un scénario de faillite dans lequel la Ville de Paris serait obligée de vendre les immeubles acquis par préemption (et loué à la RIVP par bail emphytéotique). Des grosses foncières vont acheter en bloc, mais beaucoup d'appartements seront vendus au locataire à un prix très intéressant. Je vois pas mal de clients qui ont fait de très bonnes affaires avec la loi Aurillac.


 
Malheureusement les finances municipales et regionales ne sont pas cantonnées en France comme en Suisse ou aux US : une ville ne peut pas vraiment faire faillite, elle sera toujours refinancée par l'Etat.
Donc des scenarios de ventes forcées sont moins classiques.

n°71967231
Dirty sanc​hez
labellisé Max Havelaar
Posté le 28-11-2024 à 18:42:00  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Malheureusement les finances municipales et regionales ne sont pas cantonnées en France comme en Suisse ou aux US : une ville ne peut pas vraiment faire faillite, elle sera toujours refinancée par l'Etat.
Donc des scenarios de ventes forcées sont moins classiques.


 
Oui, mais un changement de paradigme n'est pas à écarter. Je ne suis pas sûr que l'Etat accepte très longtemps la politique soviétique de la ville de Paris, dans un contexte de tension sur les finances publiques.

n°71967267
LooKooM
Modérateur
Posté le 28-11-2024 à 18:49:38  profilanswer
 

L'Etat accepte malheureusement vraiment tout et n'importe quoi depuis des decennies de la part de la ville de Paris.
 
J'aimerais croire à un changement de paradigme, mes espoirs sont presque éteints.

n°71967280
chevalier-​blanc-x
Posté le 28-11-2024 à 18:51:36  profilanswer
 

deah a écrit :

Quand je survole le topic et que je vois les sommes délirantes pour lesquels vous payez vos apparts à Paris alors que des logements sociaux sont dans le même immeuble vont abriter des gens qui payent peu, je me demande où est la justesse.
Avec la future mise sous tutelle de la France par le FMI, est ce encore intéressant d'acheter de l'immobilier en France (même la RP) ?
Je me trompe surement mais quand je vois que la France emprunte à des taux d'intérêt plus élevé que la Grèce, je me dis que ça commence à puer vraiment.
 
Les gens ne sont pas prêts pour les 3 années à venir.


 
 
C'est ma principale appréhension et ce qui me freine à payer de l'immo à 1,5 M€ en France :/

n°71967285
xbala
Posté le 28-11-2024 à 18:53:07  profilanswer
 

Les agences de notation n'ont pas l'air effrayé par Paris à ce stade ?

 

Même si la discussion devrait peut-être avoir lieu sur l'autre topic

n°71967310
chevalier-​blanc-x
Posté le 28-11-2024 à 18:57:01  profilanswer
 

igo2001 a écrit :

Bonjour,
 
Des avis sur ce bien ?
 
https://www.bellesdemeures.com/anno [...] _to_detail
 
Vous arrivez à situer précisément l’adresse ?


 
 
Bien en tant que RS d'un couple sans enfant.

n°71967318
igo2001
Posté le 28-11-2024 à 18:58:37  profilanswer
 

chevalier-blanc-x a écrit :


 
 
Bien en tant que RS d'un couple sans enfant.


Sans enfant ok, mais pourquoi RS ?

n°71967336
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 28-11-2024 à 19:01:20  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

L'Etat accepte malheureusement vraiment tout et n'importe quoi depuis des decennies de la part de la ville de Paris.
J'aimerais croire à un changement de paradigme, mes espoirs sont presque éteints.


La connivence scandaleuse sous Hollande (entre socialistes) a perduré sous Macron.
Ça fait des années que cette municipalité devrait être sous tutelle, dans un monde normal.

Message cité 1 fois
Message édité par SaintBol le 28-11-2024 à 19:02:50
n°71967443
canseliet
Posté le 28-11-2024 à 19:23:47  profilanswer
 

SaintBol a écrit :


La connivence scandaleuse sous Hollande (entre socialistes) a perduré sous Macron.
Ça fait des années que cette municipalité devrait être sous tutelle, dans un monde normal.


 
clairement


---------------
Mon avenir est sur le zinc, d'un bistrot des plus cradingues.
mood
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Posté le 28-11-2024 à 19:23:47  profilanswer
 

n°71967460
Dirty sanc​hez
labellisé Max Havelaar
Posté le 28-11-2024 à 19:27:08  profilanswer
 


 
Je comprends vos réticences sur le contexte global, mais si le seul moyen d'en sortir est une forte inflation (et une désindexation des retraites sur celle-ci), alors s'être endetté pour de l'immo est un bon calcul. Non ?

n°71967636
FRACTAL
Posté le 28-11-2024 à 19:58:10  profilanswer
 

Dirty sanchez a écrit :


 
Je comprends vos réticences sur le contexte global, mais si le seul moyen d'en sortir est une forte inflation (et une désindexation des retraites sur celle-ci), alors s'être endetté pour de l'immo est un bon calcul. Non ?


 
oui en ce qui concerne paris et rp je pense : vu les tensions locatives (vu les baisse des transac le marché est pas fluide) ça m'a l'air très très dur actuellement de trouver une loc / acheteurs privés d'un achat donc qui restent en location) : dans tous les cas, il faut bien te loger... et dans un contexte d'inflation, les loyers suivent.  
 
- en ce qui concerne la province a pas cher : je vois mal comment ça pourrait encore plus diminuer (dernièrement j'ai checké le prix au mans : 1754€  :whistle: ) de meme que les villes moyennes genre chartres, (2500€)  
 
j'ai moyennement un avis sur les villes comme Lyon et Bordeaux qui, il me semble ont beaucoup monté ces 10 dernières années.

n°71967670
sausalito7​5
Posté le 28-11-2024 à 20:02:42  profilanswer
 

igo2001 a écrit :

Bonjour,
 
Des avis sur ce bien ?
 
https://www.bellesdemeures.com/anno [...] _to_detail
 
Vous arrivez à situer précisément l’adresse ?


Mais viens sur le topic immobilier Paris, ça semble plus approprié !  [:zedlefou:1]

n°71967675
chienBlanc
Posté le 28-11-2024 à 20:03:59  profilanswer
 

igo2001 a écrit :

Bonjour,
 
Des avis sur ce bien ?
 
https://www.bellesdemeures.com/anno [...] _to_detail
 
Vous arrivez à situer précisément l’adresse ?


 
Avec les grandes baies vitrées, et les gros volumes, ça doit être un gouffre en chauffage !  [:do not want]

Message cité 1 fois
Message édité par chienBlanc le 28-11-2024 à 20:04:21

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°71967747
Lagoon57
Posté le 28-11-2024 à 20:18:17  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

 

Avec les grandes baies vitrées, et les gros volumes, ça doit être un gouffre en chauffage ! [:do not want]


Avec ce genre de budget les gens n'en ont rien à carrer du chauffage hein.


---------------

n°71967943
chienBlanc
Posté le 28-11-2024 à 21:00:04  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Avec ce genre de budget les gens n'en ont rien à carrer du chauffage hein.


Ils ne diront pas ça à la prochaine crise énergétique...


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°71967958
Lagoon57
Posté le 28-11-2024 à 21:03:05  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Ils ne diront pas ça à la prochaine crise énergétique...


Bah si... Si ça devient problématique ils auront les moyens d'installer des chauffages plus performants si nécessaire.


---------------

n°71967994
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 28-11-2024 à 21:08:56  profilanswer
 

Dirty sanchez a écrit :


 
Je comprends vos réticences sur le contexte global, mais si le seul moyen d'en sortir est une forte inflation (et une désindexation des retraites sur celle-ci), alors s'être endetté pour de l'immo est un bon calcul. Non ?


 
J'avoue que le mieux qui puisse nous arriver à nous (avec 1,2M€ d'emprunt [:tinostar]) c'est une méga inflation vénézuelienne :o


---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°71968071
LooKooM
Modérateur
Posté le 28-11-2024 à 21:25:49  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :


 
J'avoue que le mieux qui puisse nous arriver à nous (avec 1,2M€ d'emprunt [:tinostar]) c'est une méga inflation vénézuelienne :o


 
Mmm non.
 
Au Venezuela et à peu près partout où l'inflation est très élevée, les salaires ne suivent absolument pas et les gens peinent à manger, en fait :/
 
Non ce qu'il faut c'est une forte CROISSANCE pour qu'il y ait de l'inflation ET une hausse des salaires supérieure ou égale à l'inflation. Bref la situation américaine.
En Europe l'inflation se tasse fortement car la croissance est absente et les salaires stagnent. Mieux que le Venezuela crois moi :jap:

n°71968076
Lagoon57
Posté le 28-11-2024 à 21:27:59  profilanswer
 

Ça reste intéressant cependant vu qu'on retourne vers des taux faibles, les emprunts immo à 3.5% pourront être rachetés bientôt.


---------------

n°71968248
-Chris-
Posté le 28-11-2024 à 22:01:01  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :

Ça reste intéressant cependant vu qu'on retourne vers des taux faibles, les emprunts immo à 3.5% pourront être rachetés bientôt.


 
Faudrait déjà que le gouvernement tienne pour faire ce genre de projection…

n°71968274
LooKooM
Modérateur
Posté le 28-11-2024 à 22:06:00  profilanswer
 

Un peu moins simple que cela : les taux COURTS vont s'écrouler très prochainement. Le marché price 1.25% sur l'ESTR en décembre '25, moins de moitié moins qu'aujourd'hui. Bref les emprunts LOMBARDS vont être très peu chers, j'ai une marge de 65bps donc ça ferait 1.9 all-in ce qui est vraiment pas mal.
 
En revanche du fait des turpitudes françaises diverses les taux LONGS ne baissent pas et devraient peu baisser en 2025 sauf surprises positives selon les marchés, par exemple la paix en Ukraine ou de grosses coupes budgetaires. Les taux immo à 25 ans devraient rester ancrer vers les 3/3.5% pour la majorité des dossiers.

n°71968364
Dirty sanc​hez
labellisé Max Havelaar
Posté le 28-11-2024 à 22:33:31  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Un peu moins simple que cela : les taux COURTS vont s'écrouler très prochainement. Le marché price 1.25% sur l'ESTR en décembre '25, moins de moitié moins qu'aujourd'hui. Bref les emprunts LOMBARDS vont être très peu chers, j'ai une marge de 65bps donc ça ferait 1.9 all-in ce qui est vraiment pas mal.
 
En revanche du fait des turpitudes françaises diverses les taux LONGS ne baissent pas et devraient peu baisser en 2025 sauf surprises positives selon les marchés, par exemple la paix en Ukraine ou de grosses coupes budgetaires. Les taux immo à 25 ans devraient rester ancrer vers les 3/3.5% pour la majorité des dossiers.


 
Je suis pas sûr que la projection à 2025 soit intéressante pour un débat sur un achat immo, mais sur dix ans je vois bien un scénario inflationniste. Pas au niveau du Zimbabwe ou de la République de Weimar, mais suffisamment pour diluer le poids de l'immo dans le budget des ménages.

Message cité 1 fois
Message édité par Dirty sanchez le 28-11-2024 à 22:36:49
n°71968433
LooKooM
Modérateur
Posté le 28-11-2024 à 22:55:14  profilanswer
 

Dirty sanchez a écrit :


 
Je suis pas sûr que la projection à 2025 soit intéressante pour un débat sur un achat immo, mais sur dix ans je vois bien un scénario inflationniste. Pas au niveau du Zimbabwe ou de la République de Weimar, mais suffisamment pour diluer le poids de l'immo dans le budget des ménages.


 
C'est une façon de l'exprimer... mais enfin encore une fois, s'il y a inflation sans croissance c'est un massacre pour les salariés même aisés.
Car cela s'accompagne avec une baisse drastique de la devise vs. les autres devises mondiales donc tout ce qui est importé vaut de l'or.
 
Donc certes l'immo pese moins lourd SI tu as emprunté de l'argent, coute toujours aussi lourd pour les locataires, sa valeur s'effondre si tu la regardes dans d'autres devises, stagne en EUR.
 
Bref c'est plutôt un scénario dramatique selon moi : il ne faut certainement pas se souhaiter la moindre inflation étant donné que les ambitions de croissance vont durablement demeurer modestes.

n°71968444
onina
Posté le 28-11-2024 à 22:58:32  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :

Ça reste intéressant cependant vu qu'on retourne vers des taux faibles, les emprunts immo à 3.5% pourront être rachetés bientôt.

 

Mouai. Honnêtement à moyen terme je vois les taux stagner vers 2-2.5%, j'ai du mal à croire que ça redescendra au-dessous.
Il va falloir que les prix s'ajustent.

n°71968465
canseliet
Posté le 28-11-2024 à 23:02:52  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Mouai. Honnêtement à moyen terme je vois les taux stagner vers 2-2.5%, j'ai du mal à croire que ça redescendra au-dessous.
Il va falloir que les prix s'ajustent.


 
Qu’ils montent alors, car ils se sont ajustés à des taux de 3,5%.


Message édité par canseliet le 28-11-2024 à 23:03:05

---------------
Mon avenir est sur le zinc, d'un bistrot des plus cradingues.
n°71968477
LooKooM
Modérateur
Posté le 28-11-2024 à 23:05:00  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Mouai. Honnêtement à moyen terme je vois les taux stagner vers 2-2.5%, j'ai du mal à croire que ça redescendra au-dessous.
Il va falloir que les prix s'ajustent.


 
Ils ont commencé à remonter à Paris depuis septembre et la tendance est bonne dans les bons quartiers actuellement.
Ca remonte mollement dans les autres quartiers de Paris mais clairement le momentum s'est inversé.

n°71968483
chienBlanc
Posté le 28-11-2024 à 23:06:19  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Un peu moins simple que cela : les taux COURTS vont s'écrouler très prochainement. Le marché price 1.25% sur l'ESTR en décembre '25, moins de moitié moins qu'aujourd'hui. Bref les emprunts LOMBARDS vont être très peu chers, j'ai une marge de 65bps donc ça ferait 1.9 all-in ce qui est vraiment pas mal.
 
En revanche du fait des turpitudes françaises diverses les taux LONGS ne baissent pas et devraient peu baisser en 2025 sauf surprises positives selon les marchés, par exemple la paix en Ukraine ou de grosses coupes budgetaires. Les taux immo à 25 ans devraient rester ancrer vers les 3/3.5% pour la majorité des dossiers.


C'est bon pour les fonds en € non ?


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°71968513
LooKooM
Modérateur
Posté le 28-11-2024 à 23:13:10  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


C'est bon pour les fonds en € non ?


 
Ca devrait maintenir les taux des fonds euros à des niveaux corrects au dela de 3% pendant un moment selon moi. Toujours ça de pris effectivement.

n°71968523
chienBlanc
Posté le 28-11-2024 à 23:15:22  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Ca devrait maintenir les taux des fonds euros à des niveaux corrects au dela de 3% pendant un moment selon moi. Toujours ça de pris effectivement.


 :love:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°71968524
onina
Posté le 28-11-2024 à 23:15:45  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Ils ont commencé à remonter à Paris depuis septembre et la tendance est bonne dans les bons quartiers actuellement.
Ca remonte mollement dans les autres quartiers de Paris mais clairement le momentum s'est inversé.

 

J'y crois vraiment pas sur le moyen terme. Au pire ça va rester très mou et inférieur à l'inflation, à part pour les gens qui auront une obligation à vendre vite.

n°71968567
LooKooM
Modérateur
Posté le 28-11-2024 à 23:32:13  profilanswer
 

onina a écrit :


 
J'y crois vraiment pas sur le moyen terme. Au pire ça va rester très mou et inférieur à l'inflation, à part pour les gens qui auront une obligation à vendre vite.


 
Je suis assez d'accord que ça risque d'être assez mou comme reprise. Mais ça peut être inférieur à l'inflation mais supérieur au cout du crédit et bon an mal an continuer d'alimenter la machine :)

n°71968599
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 28-11-2024 à 23:44:38  profilanswer
 

Il y'a des chances de voir les taux immo 10ans à moins de 2.5% dans pas longtemps ?


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°71968703
LooKooM
Modérateur
Posté le 29-11-2024 à 00:21:18  profilanswer
 

StanCW a écrit :

Il y'a des chances de voir les taux immo 10ans à moins de 2.5% dans pas longtemps ?


 
Vraiment aucun intérêt d'emprunter sur si courte période pour de l'immo. Il faut rembourser le plus lentement possible.

n°71968799
boulgakov
Posté le 29-11-2024 à 02:00:23  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Ils ont commencé à remonter à Paris depuis septembre et la tendance est bonne dans les bons quartiers actuellement.
Ca remonte mollement dans les autres quartiers de Paris mais clairement le momentum s'est inversé.


 
 [:enyg:1]  
 
Voyons voir ce qu'en disent les notaires franciliens dans une publication qui date d'hier.
 

Citation :


A la fin du mois de septembre 2024, le marché immobilier reste confronté à une crise qui perdure [...]  
les signaux d’amélioration du contexte d’acquisition [...] n’infléchissent que progressivement la dynamique négative (le cercle dépressif)


 
Observons la fameuse remontée lookoomesque dans le dossier de presse attaché à ladite publication
 

Citation :

Dans la Capitale, le prix en janvier 2025 retrouverait son niveau de l’été 2018
D'après nos indicateurs avancés sur les avant-contrats, la baisse des prix devrait se prolonger à Paris mais à rythme annuel
atténué (-3,2% de janvier 2024 à janvier 2025)


 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/331468
 
Bref, un bien beau post dont tu nous a gratifié.

n°71968802
asmomo
Posté le 29-11-2024 à 02:03:29  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :

Bah si... Si ça devient problématique ils auront les moyens d'installer des chauffages plus performants si nécessaire.


 
Il y a déjà une PAC.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°71968803
boulgakov
Posté le 29-11-2024 à 02:05:21  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Un peu moins simple que cela : les taux COURTS vont s'écrouler très prochainement. Le marché price 1.25% sur l'ESTR en décembre '25, moins de moitié moins qu'aujourd'hui. Bref les emprunts LOMBARDS vont être très peu chers, j'ai une marge de 65bps donc ça ferait 1.9 all-in ce qui est vraiment pas mal.
 
En revanche du fait des turpitudes françaises diverses les taux LONGS ne baissent pas et devraient peu baisser en 2025 sauf surprises positives selon les marchés, par exemple la paix en Ukraine ou de grosses coupes budgetaires. Les taux immo à 25 ans devraient rester ancrer vers les 3/3.5% pour la majorité des dossiers.


 
Déjà que quand il s'agit de fournir une information objective sur des données publiées et publiques (la tendance des prix de l'immobilier à Paris en septembre 2024) tu racontes n'importe quoi, tu peux nous épargner tes prévisions complètement bidons je pense. Des fois que certains crédules pensent que tu as la moindre idée de ce que tu racontes et prennent des décisions basées dessus...

n°71968920
chevalier-​blanc-x
Posté le 29-11-2024 à 07:05:53  profilanswer
 

Je ne trouve pas cette façon de s'exprimer très courtoise.
C'est assez gênant.

n°71968922
kolian
Posté le 29-11-2024 à 07:06:40  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :


 
J'avoue que le mieux qui puisse nous arriver à nous (avec 1,2M€ d'emprunt [:tinostar]) c'est une méga inflation vénézuelienne :o


 
tu devrais plutôt t'orienter vers :
- une grosse réussite littéraire  
- gagner à l'euromillion
 
:o


---------------

n°71969029
Lagoon57
Posté le 29-11-2024 à 08:07:00  profilanswer
 

asmomo a écrit :

 

Il y a déjà une PAC.


Bah y a pas de problème du coup c'est déjà ecolo.


---------------

n°71969406
Frank Abag​nale Jr
Catch me if you can
Posté le 29-11-2024 à 09:46:18  profilanswer
 

Article d'hier matin...

 

https://www.capital.fr/immobilier/i [...] an-1506156

 

Cela dit, il commence à y avoir un spread important sur les délais/prix de vente selon la qualité des biens : j'aide mon ex à chercher son futur appartement et les petites surfaces sans défaut partent très vite dans le 12e.


---------------
Keep pushing that lie. Keep pushing it. Keep pushing till you make it true.
mood
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