Je me demande: ya t-il de vrais difference de capacités entre nous ?
 
Si oui cela signifie que certains, quoi qu'il fasse, feront jamais mieux q'un BEP ? Ou non, tout le monde est a peu pres egale devant le travail et chacun a les memes chances pour integrer une grande ecole ?  
 
Si la réponse est positive cela pourrait dire en quelque sorte que notre destin est tracée d'avance non  

tout le monde a les mêmes chances, se sont les motivations et autres facteurs qui favorisent ou pas telle ou telle voie

Quand même pas. Mais une bonne partie (peut être une majeure partie) de ce qui fait la différence entre la moyenne de la moitié qui réussit et la moyenne de la moitié qui se tape contre un plafond est sans aucun doute beaucoup plus liée aux circonstances (milieu, évènements divers, $$) qu'aux qualités intrinsèques (à la naissance) des individus

tout à fait mais une bonne partie personnellement je dirai le 99% le 1% restant étant biensûr les déficients

Ouais c'est pas tout à fait vrai : certains ont des parents qui pourront les aider le soir après les cours alors que d'autres ne peuvent rien faire. Ou bien les enfants de professeurs car leurs parents connaissent les rouages du système éducatif !

Il y a une question de temps aussi,
 
je crois que *presque* tout le monde peut avoir un bon niveau d'étude , mais peut-être pas au même âge

oui mais ça se sont des circonstances, mais à la base je pense qu'on né tous avec des facultés qu'on pourrait dévelloper pareillement
après jedis ca je dis rien

le milieu où l'on vie peut etre un facteur!
En France, dans les banlieues, rares sont cexu qui iront jusqu'au bac/bac+2 amha
Le manque de structures + l'absence totale de motivation ( mentalité de groupe toussa )

Je drapalise au cas où. Je n'ai pas encore une opinion très tranchée à ce sujet, j'attends de lire un peu plus...

Oui oui tout le monde peut faire Polytechnique, c'est juste une question d'éducation de milieu social toussa  
C'est bien connu.

Aucune différence a la base entre un boxeur et un docteur en science non plus. Si le boxeur avait grandi dans une famille d'intello il aura fini avec un QI de 150, et le chercheur s'il avait grandi dans une famille de sportifs ou frequenté un club de boxe étant petit, il serait devenu un boxeur de 130kg.
Logique quoi  

 
Ca c'est pas sur. Ou sinon il faut préciser ce que tu entends par professeur car étant moi-même dans ce cas (mère institutrice) je puis t'assurer que je connaissais rien du tout au rouage de l'éducation.    

Je pense aussi que c'est surtout du a l'education, l'environnement et que les réels problemes innés ou mentaux ne sont qu'une infime partie du probleme.
 
Dreamer

Part de l'inné/Part de l'acquis, débat éternel qu'on ne va sûrement trancher dans un (enième) topic sur le sujet sur HFR

Bah! Ca fait passer le temps...

J'allais poster le même commentaire.    
Personnellement je pense que la part de l'inné est plus importante que ce que laisse penser l'auteur du topic. Ensuite importante jusqu'à quel point, ça, ça dépend tout de quoi on parle...

d'autres réussissent en prépa les doights dans le nez et moi je me ramasse    
 
donc ouais  

Clair. Minimiser l'inné, c'est croire qu'un anencéphale placé dans des conditions ultra protégées et stimulantes finira ministre...
 
(bon peut-être ministre de l'intérieur, pourquoi pas)

ouais mais c'est lié à l'environnement, l'entourage, toussa... (dans ton cas, le facteur d'échec c'est nintendo par exemple )

et les mangas

et hfr

je suis grilled là    

 
Quelles genres de capacités? Scientifiques? Capacité de mémorisation, de modélisation spatiale, de compréhension arithmétique  ect... Artistiques? De dessin, de composition, de préhension littéraire, de maniement de la langue. Altruistes? De compréhension, de perception analytique d'autrui et de son environnement, charisme ect ect ect
 
Il existe des personnes au QI pharaonique mais autistes ou prisonnières de leur présupposés, d'autres à la sensibilité des problématiques humaines (doublé souvent d'une certaine capacité de synthèse) dévellopée mais incapables d'effectuer une équation de base et une foultitude de cas orphelins...
 
Soit, étaye ta notion de capacité stp  

+1
 
A voté  
Et ça n'est pas vrai que pour les études, bien au contraire... Quelqu'un peut me citer les personnalités politiques actuelles ou grands patrons qui n'ont pas eu au moins un haut fonctionnaire ou professeur de grandes écoles dans leur pédigrée? (ou du show biz, puisque c'est la tendance actuelle...)

tu as ton avis j'ai le mien
pourquoi un boxeur serait plus con qu'un autre
je te fais remarqué que le gouverneur de la californie n'était qu'un bête de bodybuilder, apparemment il a plus de QI que toi

Il dit pas que les boxeurs sont cons, mais que les cons (si ils sont costauds) peuvent devenir boxeurs pour s'en sortir.  
 
Pour Schwartzy, et d'ailleurs d'autres personnalités (celles qui durent surtout) on retrouve celles qui ont l'intelligence de passer à travers les modes, de se faire durer, de gérer leur carrière. J'ai par exemple plutôt des top modèles des images de chickenheads mais quelqu'un comme Claudia Schiffer me parait beaucoup plus apte à passer le temps, c'est à dire à garder une place au top, parce qu'elle n'est pas une conne.
 
Les personnalités qui se démarquent sont, plus souvent que ceux qu'on ne remarquent pas, des exceptions. Les autres finissent par disparaitre au premier bouton de fièvre.
 
Après il y a aussi ceux qui ont des managers intelligents mais là...

je crois pas à ça, jpense que c'est un tout
milieu social, éducation, chances et autres facteurs...

L'environnement voire la chance influe, mais je ne pense que c'est à hauteur de 50%, les 50% restant étant dues à notre patrimoine génétique.  
N'est pas Einstein ou Zidane qui veut...

dans la vie il n'y a pas que les capacités intelectuelles.
 
Par ex j'ai tjs eu bcp de facilités pour les études , comparé à mes camarades.  
 
Mais bon je ne sais pas bricoler , ni réparer ma bagnole, j'ai deux mains carrées même si je pourrais apprendre, c'est juste que cela me fait vraiment chier donc je préfère payer un mec.
 
Sans compter qu'avec un bep boulangerie etc. un bon artisan à son compte gagne bcp plus qu'un mec qui se la pète car il est à bac+3  

 
si tu cherches des excuses, tu n'en a aucune.
et maintenant retournes étudier.

sao paulo si tu as pas l'intelligence manuelle c'est que tu n'as jamais du te démerder ou autres comme ceux qui n'ont pas la chance de faire des études ou autres... c'est tout
je reste sur mon idée que la plupart des facteurs majeurs sont l'éducation, le milieu social, les motivations et chance

ce n'est pas moi qui le dit en plus, j'ai récemment lu une étude que les enfants de riches ou aisée en tout cas on bien plus de chance de faire de grosse étude

La motivation cai le plus important...

 
t'entends quoi part éducation ?
 
(l'école ou celle de que tu reçois de tes parents)

Attendez y a quand meme les capacités intellectuelles qui compte pour beaucoup, certain on pas vraiment besoin de suivre en cours alors que d'autre doivent bosser comme des fous pour suivre.

A l'évidence, on ne nait pas tous égaux, ni sur le plan physique, ni sur le plan psychique. Et les différences de milieux sociaux ne font qu'amplifier ces inégalités.

l'éducation des parents

 
Bof einstein etait connu pour avoir un matiere grise bien superieure à la moyenne, Si tu nais pas avec cette capacité tu l'auras jamais...
 
(je prend un cas extreme mais bon)

 
source ?

 
la preuve, il faisait pipi au lit jusqu'à 10 ans.

Einstein avait un cerveau plus petit que la moyenne.
 
http://www.lefigaro.fr/magazine/20 [...] sexe_.html  (poids moyen 1,5kg)