Reprise du message précédent :

premiere erreur en 1 an, la terre ne fait que 365,25 tour sur elle meme et pas 366. Partant de la vouloir faire certain calcul on peut toujours, faut il encore que ca rentre dans une logique vrai. Et la toi tu prends certaine donnée qui sont vrai, tu fait des calculs qui peuvent donnée des resultats vrai, mais qui entre dans une logique fausse et la tu trouve des donnée fausses.

Non, c'est le contraire, vraiment tu ne comprends rien.
Bordel, fais l'experience et arrete de dire des conneries.
Ca ne te gene pas de critiquer comme ca sans meme ecouter ce que je et on te dit depuis hier?
Quand tu auras fait l'experience, tu comprendras le probleme du mouvement relatif.
En attendant, tu ne comprends rien, et tu n'ecoutes pas.
La terre tourne sur elle-meme en 23h56mn4s, c'est un fait. Le contestes-tu?
stp, reponds clairement, on saura ou on en est.
la Terre tourne chaque annee autour du soleil en 365.24 jours, dure 365.24x24h, es-tu d'accord?
dans 365.24x24h, il y a 366.25 fois 23h56mn4s, vrai ou faux? Donc la terre tourne sur elle meme 366.25 fois par 365.25 jours. Point.
Donc grossierement les annees non bisextiles, la terre tourne sur elle meme 366 fois, et les annees bissextiles, 367.
 
Et comme tu ne comprends pas comment c'est possible, tu fais l'experience, et ensuite on discute.
Situ te sens ridicule a tourner autour d'un objet, fais le avec deux objets, un qui tourne autour de l'autre (avec un point de repere sur celui qui tourne).
 
C'est vraiment lassant les gens qui ne sont pas capables de contester un argument, pour la bonne raison qu'il sont tort, et qui se contentent de l'ignorer.
 
Si tu es si sur de toi, pourquoi tu ne fais pas l'experience, ce serait plus simple pour dire ensuite qu'on raconte n'importe quoi...
Et pourquoi tu ne reponds pas sur la Lune: il y a des jours et des nuits terrestres sur la lune ou pas (je dis bien terrestres, ie des moments ou la terre est "levee" et d'autres ou la terre est "couchee"? et pourtant elle tourne sur elle meme...

Vu le lieu d'habitation, j'aurais presque envie d'echanger la preuve par l'experience faite devant toi contre un cours d'usage de la lunette astronomique.
Parce que je sais mieux compter et calculer, mais je n'ai encore jamais vu Saturne et ses anneaux  

je suis tous a fait d'accord avec les 23h56 pour la journée siderale ,les 24 h de duree de journee moyenne solaire, la ou je ne suis plus d'accord, c'est le calcul inutile pour les 366 tours, car la terre ne fait que 365 tours 24
les données importantes sont les 23h56 ou 24 h suivant les references de depart , et 365,25 pour une autres references qui est l'annee, le jour en plus c'est juste un calcul de l'etre humaine pour faire coincidé au mieux son calendrier.

 
OK, bon.
Puisque tu es d'accord que le jour sideral a cette duree, on peut avancer, meme si tu refuseras tjs de faire l'experience par peur de t'apercevoir que tu as tort, et que tu refuses d'ecouter la logique.
Passons.
 
Le jour sideral dure 23h56mn4s. On est d'accord.
 
Es-tu d'accord que la terre fait un tour sur elle meme en un jour sideral?
Si non, regarde les liens que je t'ai donne, ou tous les liens que tu peux avoir sur google en tapant "rotation duree jour sideral".
En particulier, sur le premier de deux liens:

 
Est-on d'accord la dessus?

Ensuite, en admettant que tu aies repondu oui, peux-tu me dire combien il y a de jours sideraux dans une annee terrestre?
Es-tu d'accord que le nombre de jours sideraux dans une annee est egal au nombre de rotations de la terre sur elle-meme? (puisque un jour sideral=une rotation)

Tu doit etre prof GregTtr pour avoir autant de patience.

Boh, non, j'essaye d'etre patient, mais des fois, je m'enerve, comme tu as vu.
Mais bon, en fait si, peut-etre que je pourrais etre prof, car ce qui m'enerve, ce ne sont pas les gens qui ne comprennent pas, mais les gens qui pensent que je dis n'importe quoi alors qu'ils n'ont pas de contre-argument et refusent de considerer ce que je presente.
Normalement, ce n'est pas trop le cas quand tu es prof, normalement les eleves comprennent ou non, mais ne disent pas "c'est faux et c'est tout, je ne veux pas essayer de suivre le raisonnement".
 
Donc oui, je devrais me recycler, d'autant que j'ai deja ete prof (sur des trucs specialises en ecole d'ing'), et que mon boulot ne me plait pas.
 
Merci pour la suggestion, si je change de vie et que ca me plait, je t'envoie une boite de chocolats...

Ok Tu as été prof pendant ta formation (enfin plutot tes formations)?

 
J'ai donne des cours en maths sup pendant trois ans, pendant mes etudes, et la cette annee, je donnais des cours dans deux ecoles d'ing' en attendant de trouver un boulot. CT plus vraiment pendant mes formations, mais on peut considerer que si, vu qu'en meme temps, je faisais en plus un DEA

monitorat pendant un doctorat ?

 
Euh, non, en fait je suis sorti d'ecole d'ing' il y a un an. Comme j'avais fait un peu de recherche et que j'avais des resultats a publier, je me suis inscrit en DEA cette annee, en me disant que CT toujours ca de pris, vu que de tte facon, il fallait que je travaille les articles a publier.
En meme temps, je cherchais du boulot, et pour survivre en attendant, je donnais des cours dans deux ecoles, dans plusieurs domaines.
Je n'ai pas fait de these, apres deux ecoles d'ing et un DEA, ca faisait quand meme 9 ans apres le bac, je ne me voyais pas en refaire 3 de plus.
 
Edit: vous me faites vraiment tourner au 3615MYLIFE

bon, il est parti jean pierre plutot que d'admettre qu'il s'etait trompe, ce qui n'etait quand meme pas grave?

peut etre que la discution et sans interets, au depart cetait juste pour les annees bissextiles apres les sujets qui se sont greffes dessus sont differents. Maintenent qui c'est trompé , c'est vrai c'est peu etre pas trés grave.  

 
Oui, c'est sur, c'est pas tres grave. C'est juste que personnellement, quand j'ai tort, je prefere fouiller le sujet pour m'en apercevoir que de laisser tomber quand je commence a sentir que j'ai tort et de garder ma conviction erronee.
 
Mais chacun fait comme il veut, et dans tous les cas, le fait que telle ou telle personne connaisse ou non le nombre de rotations de la terre en un an ne changera pas ma vie.
 

tu aime les aime les math et calculs il y a n'a 1 facile, il y a 3 minute 56 de difference entre le jour solaire et le jour sideral tu le multipli par 365 et tu aura l'equivallent d'une journée qui aparait nulle part, ca ne rallongeras pas le calendrier et la terre ne feras pas plus de tour.
3 mn 56=236s*365=86140
mais le calcul et la et la terre ne fait toujour 1 tour autour du soleil et 365tour sur lui.

 
Et oui, comme tu dis.
Ce jour, c'est exactement la difference entre les rotations et les jours vrais.
C'est le fait qu'il y a 366 rotations en 365 jours.
 
Et si tu ne comprend pas, fais l'experience, et tu verras qu'il y a toujours un jour de moins dans l'annee que de rotations.
 
Ex concret, la lune comme on a deja dit: en un an lunaire (28jours terrestres), elle fait une rotation lunaire (28 jours terrestres), mais 0 jours: au bout d'un "an lunaire", c'est otujours le meme point de la lune pour lequel la terre est au zenith (midi).
 
Si tu ne comprends pas, c'est que tu pars de l'idee que le jour est defini par le fait que la terre fasse un tour sur elle meme pendant ce temps.
Mais c'est faux. Un jour, c'est le temps qu'il faut pour passer de midi a midi en un point. Mais ce a quoi tu ne penses pas, c'est que pendant que la terre fait un tour sur elle meme, elle s'est aussi deplace dans l'espace (environ un 365eme de tour). Donc au bout d'un tour sur elle meme, il n'est pas midi le lendemain, tu vois ce que je veux dire?
Regarde le lien que je t'ai file et tu auras un schema qui te montre ca.
 
Au bout d'un tour sur elle meme, il est 11h56mn04s
Donc quand il s'est ecoule reellement un jour, ie que tu as de nouveau le soleil au dessus de ta tete, la terre a tourne un peu plus.
C'est pour ca que tu percois 365 jours, mais qu'a chaque jour, la terre fait un peu plus qu'une rotation sur elle-meme.
 
Comprends-tu?

si je devais te suivredans ton discours le calendrier et faux de 1 jours.

Non, si tu me suis, moi et tout le reste des gens qui ont compris le phenomene, dans mon raisonnement, le calendrier n'est pas faux: il compte le nombre de passages face au soleil, et il le compte bien, mais simplement, la rotation de la terre sur elle meme est un des deux facteurs qui font passer face au soleil.
D'un cote, la terre tourne sur elle-meme en 23h56mn4s; d'un autre cote, le fait que pendant ce temps elle se soit un peu deplace autour du soleil fait que ca "retarde" un peu, et qu'il faut faire un peu plus d'un tour pour "rattraper" le decalage que le morceau de rotation autour du soleil a fait faire.
 

entre le 1er janvier 0h et le 31 decembre mettons 23h 59mn 59 s, il y aura eue 365 lever de soleil daccord, ta derniere rotaion  tu la met quand.

1 lever de soleil n'est pas égal à une rotation sidérale.

comme tu la si bien fait remarque il y a une certaine relation entre le calendrier, et le ciel et la terre le calendrier dit 365 jours qui peut etre controle en comptant le nombre de lever et coucher du soleil donc de nuit aussi. Alors la question qui n'a pas changer ou loge tu la derniere rotation. La theorie, les calculs, les ephemerides existe mais à un moments tous doit pouvoir ce recouper si tu anonce 366 rotations = 366 jours = 366 nuits.  

Excuse moi de ne pas bcp faire avancer le schmilblic, mais on n't'a jamais dit que tu étais tetu, voire même borné ???
Je pense que GregTtr ne peut pas être plus clair !!
Soit tu essaies de comprendre et d'adhérer à ce qu'il dit, soit je n'sais pas quoi.
 
Je ne comprends pas pourquoi tu ne veux pas en démordre, et tu nous sors des théories qui sont de plus en plus bancales !
 
Enfin, bon, c'est toi qui voit, mais on n'va pas t'insulter si tu reconnais tes torts, au contraire, on ne pourrait que le saluer !
 
@+
 

Les révolutions lunaires  a écrit :        La différence entre les révolutions sidérales (A, A') et synodiques (A, B) correspond à une vitesse relative de la Lune de 12.2° par rapport au Soleil, ce qui fait que la Lune prend chaque jour 50 minutes de retard sur la ligne Terre-Soleil. Le mois lunaire correspond à la révolution synodique et dure 29j12h49m3s.

 
Disont que la lune est soudé à la terre (je dis ça pour pouvoir utiliser l'image ci-dessus mais c'est juste un exemple). "Le tour suplémentaire" se fait par fraction d'angle  chaque jours (angle visible entre A' et B).  
 
Chaque jour la terre fait un tours sur elle meme (un jour sidérale) et un peu plus (pour effectuer le jour synodique).
 
Je n'ai rien à vous aprendre du haut de mes 18 ans mais je dis juste des choses simples qui sont vrai.

 
Il y a une relation directe entre les calendriers et les jours OUI.
Mais ce que tu ne comprends pas, c'est qu'il n'y a PAS une relation directe entre les jours et la rotation de la terre.
BORDEL, je t'ai propose 10 fois l'experience, tu devrais te rendre compte que tout le monde est d'accord sauf toi, et que tu ne comprends pas ce qu'on te dit.
Dans ce cas la, la reaction normale, c'est de faire l'experience qu'on te propose pour comprendre, pas de continuer a repeter la meme chose.
 
Tu as compris que la terre tourne sur elle meme en 23h56mn4s. tu sais qu'un jour dure 24h.
Donc, tu es capable de comprendre normalement qu'en 24h, la terre fait plus qu'un tour sur elle-meme.
C'est un fait, c'est impose par les chiffres que tu reconnais toi meme.
 
apres, l'explication de ce fait, je te l'ai donnee 10 fois, mais deja le fait tu ne peux pas le nier, si tu as regarde les liens que je t'ai gentiment fourni pour que tu puisses apprendre.
 
Peux-tu deja repondre aux deux questions suivantes:
- as-tu suivi les liens que je t'ai propose?
- as-tu fait l'experience que je t'ai proposee?
 
Si oui, dis le. si non, comment peux-tu oser continuer a pretendre avoir raison si d'une part tu n'as pas d'argument, et que d'autre part tu n'essayes meme pas de comprendre

citation
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Mais ce que tu ne comprends pas, c'est qu'il n'y a PAS une relation directe entre les jours et la rotation de la terre.
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partant de la tout à etait dit.

 
Et oui...
Je pense que tu le prends en te disant que je dis des conneries, mais bon, si tu ne peux pas te rendre compte que tu es bute, et que cen'est pas un comportement normal que de nememe pas essayer de comprendre ce que te disent les gens, c'est dommage.
 
visiblement, tu ne comprends rien, mais surtout tu ne veux pas comprendre.
Je reitere mes questions, es-tu alle sur les sites que je t'ai propose? As-tu tente l'experience queje te disais?
Si non, c'est vraiment que tu ne VEUX pas essayer de comprendre, et tu es vraiment trop bute et idiot. Dans ce cas, on ne peut pas discuter, peut-etre que dans dix ans tu auras compris, probablement pas.
 
J'ai evite jusque la, mais ne crois-tu pas que ca semblerait un comportement intelligent meme pas de croire, mais au moins de considerer que ce que disent des gens qui ont etudie la physique pendant pas mal d'annees de plus que toi est a priori pas TOTALEMENT debile et merite d'y reflechir et de suivre les experiences et liens qu'ils te proposent?
 
C'est bien d'avoir des certitudes, c'est mieux quand elles sont justes.

Tu veux dire que le système n'est pas isotropique ??  

 
Oui, c'est vrai, mais j'ai du mal a controler, C clair que ca m'enerve les gens qui ne veulent pas comprendre.
Mais bon, j'ai tort, je sais, ca n'apporte rien...

La lune passe devant le meme meridien sur la terre une fois tout les 28 jours?