Reprise du message précédent :

On ne te rends pas service gratuitement et uniquement de bon coeur puisque le fait d'accepter ce service rémunère celui qui te le rends par un autre biais.

non, pas la lumière dans les yeux, non... FLASH... mais qu'est-ce que je fais ici moi ?

Oui oui moi aussi   , du fait que concraitement les bandeaux sont peut efficace, mais que les publicitaires continuent dans leurs croyance pour vous permettre de vivre de ces pubs.

C'est bien le problème. L'habitude humaine à un même format entraine une baisse d'impact de ce format. S'en suit une baisse des revenus pour ce format, qui entraine pour maintenir le revenu l'adoption de format plus agressifs. Malheureusement c'est une boucle sans fin.

 
t'as pas du comprendre ce que je voulais dire...
 
Imagine un restaurant utopique et gratuit pour tous. Les mecs qui font à bouffer sont payés mais la bouffe t'es gracieusement offerte. Te plaindras-tu de la même façon que si tu payais ton repas comme dans un resto normal ?
 
Moi pas perso.

Pas d'accord du tout, comme le dit Marc, peu importe le bizness model qu'il y a derrière, tout ce que voit l'internaute (et il a raison) c'est le contenu du site.
 
Si l'auteur du contenu ne veut pas de critique parce qu'il bosse bénévolement, soit il cesse de publier ses articles, soit il met un avertissement : "attention site gratuit, donc certains articles peuvent s'avérer merdiques"...

Si les mecs sont payés parce que je dois me tapper des écrans de pub entre chaque assiette, je ne vois pas en quoi je ne pourrais pas être aussi bien considéré et avoir les mêmes exigences qu'un client qui paie dans un autre restaurant.

Alors de bon coeur j'accepte de supporter le visionnage des pubs qui me pousse à consommer encore de plus en plus   .

 
oui il autorise pas les commentaires dans les news... comme HFR
 
Ne me faites pas dire ce que j'ai pas dit. J'accepte la critique. Elle me fait plus de mal (comme à tout le monde) quand elle est agressive avec un ton de fast poster qui prend ton site comme un kleenex qu'il prend et qu'il jète.

 
Tu dévies mon exemple utopique
 
J'ai pas parlé de pub. Argumentaire refusé

Comparaison n'est pas raison. Poour ce qui est des Resto du coeur, ça répond à un besoin vital. Le cuistot ne cherche donc pas à faire de super bons plats, mais des plats.
 
Pour ce qui est d'un site, rien de vital. Donc, l'auteur d'un article ne doit pas chercher à faire un article point-barre, mais un article le meilleur possible. Et si ce n'est pas le cas, on peut légitimement le lui reprocher.

 
mais je parlais pas des restos du coeur
 
pour le reste ben oui

Ben écoute si tu parles d'exemple utopique alors parlons d'un site sans publicité au lieu de parler d'un site édité par une entreprise qui vit et rémunère les auteurs via la publicité

le probleme est qu'internet ne peut se permettre d'etre un moyen d'expression libre , puisqu'il faut etre sponsorisé , publicisé , racheté ... pour pouvoir avoir pignon sur rue ..
On a laissé de développer une situation hallucinante , ou ce qui est gratuit ne l'est pas vraiment ( pub , spyware , infos personelles ) et le reste ne l'est plus ...
L'objectif a finalement été remplis maglré le e-crack : internet est une magnifique corne d'abondance pour faire encore plus de profits ...

la critique, la manière dont elle est formulée, la manière dont elle est acceptée n'a aucun lien (du moins sur le net, dans la vraie vie c'est autre chose...) avec le fait que le "critiqueur" ait payé celui qu'il critique ou pas.
On critique le travail, l'effort de quelqu'un. Que celui-ci l'ait fait gratuitement ou qu'il ait été rémunéré par n'importe quel biais ne change pas grand chose.
Les critiques non constructives, écrites seulement pour dénigrer ou faire mal (*), celles qui ne font pas avancer les choses seront toujours mal acceptées, qu'on ait été payé ou pas.
 
(*) par exemple : "vous devriez engager des rédacteurs qui ont au moins le certificat d'étude ou vous achetez un bon correcteur d'ortographe. Les arcticles de votre site ont autant d'intérêt que l'annuaire téléphonique, sauf que celui-ci ne donne pas d'informations fausses au moins..."

Ce n'est donc pas la critique qui te gêne, mais la critique de merde Et ça te fait d'autant plus mal quand tu n'es pas payé pour ce que tu as écrit. Donc, si tu n'es pas payé ni par la critique constructive ni par les €€€, je comprends que tu en aies ta claque.
 
Sauf qu'en ce qui te concerne, tu es un sale bourgeois capitaliste qui se fait de la thune avec son site

 
roh ces français à toujours vouloir avoir raison
 
en Belgique, on m'aurait dit : oué t'as raison. Allez tu reprends la même chose ? Oué une bière
 
 

Ouais debat sans fin, critiques du contenu parce qu'il est faux ou partiellement ok mais critiques de la forme, y a pas asser d'article y à des fautes et le site est laid (c'est des exemples hein) je trouve ca abusé.

Je rappelle que "Le canard enchaîné" comporte 0% de pub...

 
   
 
mais ça reste gratuit pour l'internaute. Que demande le peuple ?

on est donc d'accord
 
des critiques ok, que le site soit payant ou pas
 
mais des critiques insultantes/stériles, non... que le site soit payant ou pas d'ailleurs

de la bière

Ce n'est pas de ma faute si tu penses bizarrement

Le canard t'es obligé de le payer pour le lire...

Charlie hebdo aussi , mais sur internet c'est "techniquement" facile de créer un site , mais après toute la machine est très bien huilée pour que ca fonctionne toujours à partir des memes sources de financements ( qui s'en mettent allègrement pleins les poches , simplement parce qu'elles les ont profondes à l'origine )

Pour résumer : le fait de payer ou non ne doit pas rentrer en ligne de compte pour ce qui est de la critique. La critique doit rester libre.
 
Donc, payer ne donne pas le droit au visiteur du site de formuler des critiques stériles/insultantes/etc.
 
De même, ne pas payer ne donne pas le droit à l'auteur du site de refuser les critiques constructives.

C'est complètement faux. Internet à comme tout média un coût. Ce coût est toutefois bien plus réduit, donc il est tout a fait possible de ne pas avoir une contrepartie numéraire en échange pour une expression libre. Il y'a des hebergements à 5 € par an qui te permette de créer un site ou tu peux t'exprimer librement sans aucune publicité. Ce n'est qu'une question de choix.

J'allait le dire le canard il est pas encore gratuit.

 
"C'est gratuit , donc on ne peut pas formuler de remarque , ce qui est gratuit est bien "  
 
Donc la valeur financiere d'une info conditionne sa qualité ?

 
vas-y hésites pas, fais pas ton timide. Tu peux le dire...
 
... comme un belge  

voilà, on y revient... d'où l'intérêt de payer pour avoir un site sans pub et donc à la ligne éditoriale totalement LIBRE
 
sauf que bon, il faut raison garder... dans le cas du Canard, cette liberté est fondamentale puisque c'est un journal d'investigation politique... pour un site de matos info, c'est un peu moins crucial

 
non, je me suis exprimé mieux là-dessus plus haut.

 
sauf que sur ce coup je suis plutôt d'accord avec lui
 
ta belgitude n'a rien à voir là-dedans. je te trouve même assez français à vrai dire

C'est exact , mais je parle justement des structures un peu plus grosses ( j'en ai eu l'illustration en voyant le site de zytrahus se développer en un an , impossible d'héberger un forum sans limite de post sans pub .. )
 
C'est bien de pouvoir faire du gratuit , mais c'est assez inquiétant de voir qu'on est pas capable d'en gérer la contrepartie ...

Michounette c'est le comble du francais : raler parce que c'est gratuit  

et meme pire.
flamand.

De toute façon comme dit Marc toute entreprise a un coût (les coûts fixes personne n'y échappe, même ceux qui s'affranchissent de coûts variables). Le financement étant évidemment en rapport avec l'ambition de l'entreprise. On peut se financer avec peanuts sur le net comme on peut avoir besoin de millions d'€ IRL. Mais aucun media ne sera totalement gratuit, même si la rémunération des auteurs est indirecte et donc, "indolore" pour le lecteur.

 
ah non
 
vallon  

Pourtant il y'a des scripts de forum qui sont gratuits et installables sur un hébérgement mutualisé avec PHP/MYSQL. Bien sûr il ne faut pas avoir 50 connectés simultanément sinon ca rame mais là encore c'est une question de choix

exactement !!