Reprise du message précédent :

 
 
Je ne vois comment on peut imposer quoique ce soit sur un forum. Chacun choisit de lire ou pas, d'être d'accord ou pas. Aucun pouvoir n'existe. Il s'agit donc d'informer. Personne ne peut convaincre à travers trois posts. Seulement montrer qu'il existe une autre façon d'aider les chats.
Je ne crois pas avoir jamais écrit que les gens qui ne stérilisent pas n'aiment pas leur chat. Par contre, je maintiens qu'il ne réfléchissent pas au-delà de leur chat.
Et à en croire les admissions et les euthanasies en refuge, les campagnes de stérilsation menées par des assos à la campagne, je peux t'affirmer que la majorité des gens ne fait pas stériliser son animal. Alors cela a peut-être changé dans ton coin et tant mieux mais c'est loin, très loin d'être une généralité.
Je n'ai rien contre le fait de s'extasier devant des chatons ou des chats adultes. Je les trouve magnifiques. Mais je trouve dommage de s'arrêter là alors qu'il y a tant à faire pour leur apporter un peu plus de bien être et pas seulement aux notres, aimés et choyés mais à tous les autres.

bref, moi j'adore les chats et je m'en occupe comme je peux, y a qu'à voir comment quand je gare ma voiture le chat de la résidence court vers moi pour chercher câlins et croquettes. Mes parents nourrissent les chats de leur quartier mais se sont déja fait engueuler par une voisine à cause de ça. D'ailleurs la mienne de voisine ne supporte pas non plus quand le gros chat roux vient miauler à ma porte surtout quand je ne suis pas là..
 
bref on aime nos chats et ceux des autres  
comme celui là par exemple
 

 
et il faut arrêter de nous faire culpabiliser, chacun s'investit comme il peut  

Je ne vois pas comment je peux vous culpabiliser puisque vos chats sont stérilisés comme tu le dis.
 
Les nourrir, c'est bien. Les gens qui s'y opposent ne veulent sans doute pas que vous le fassiez pour ne pas avoir de chats partout.
Dans ces cas-là, certaines personnes se rapprochent d'assos ou de regues pour entamer une campagne de stérilisation des chats nourris et aprrivoisés. Du coup, la population se stabilise et les gens deviennent moins agressifs envers ces chats errants puisque leur population n'augmente pas tout le temps.
Pourquoi ne pas dire que ça existe? Que c'est possible?
Après, chacun fait ce qu'il veut. Mais au moins, il décide en conscience.

je suis d'accord pour faire passer le message. disons juste que ces derniers temps ta façon de le faire est un peu agressive / rouleau compresseur, destresse. Garde ton énergie pour les échéances qui arrivent plutôt  

C'est sûr qu'il y a un lien entre les deux.
J'aurais pu en prendre conscience toute seule mais ça me stresse tellement ce concours.
Merci pour ton message. Je vais essayer de m'y tenir.

petites questions à quelqu'un qui souhaite acquérir très bientôt un chat:
quel est l'intérêt de prendre un chaton de race plutôt qu'un batard?
 
Mis à part l'apparence, je voudrais surtout être sur d'avoir un chat qui puisse être à l'aise dans mon appartement et s'habituer à des absences de ses maitres de 9h à 16h
 
Est ce que le sacré de birmanie s'y prete bien?
 
mon dieu un bengal c'est magnifique mais quesque c'est cher!

Aucun intérêt de prendre un chat de race si ce n'est par "amour" de la race... un bâtard peut être aussi beau qu'un chat de race et avoir un bon caractère. Un chat s'habitue à rester en appartement.
Ceci dit, si tu le laisses seul de 9h à 16h, tu pourrais prendre deux chats pour qu'ils se tiennent compagnie, ils s'ennuieraient moins.

Et surtout pas un Bengal pour le coup: très actif, très demandeur...
Aucun intérêt à avoir un chat de race plutôt qu'un gougoutte car le comportement du chaton va évoluer avec ce que sa mère lui apprend et avec ce que l'adoptant lui apprend.  
 
Par contre, il existe des assos spécialisées dans le placement/adoption de chats de race: http://www.chatrepar.fr/

Bon; hop je vous présente ma Thémis alias "mèmère" ou "chatounette de spontex" 6 ans.

 
Femelle trouvée en 2002 dans un fossé, seule survivante parmis ses frères & soeurs morts dans la caisse
Malade, croutée, affamée, blessée j'ai eu pitiée d'elle, qui n'avait rien demandé. D'après le véto, elle avait tout juste une semaine lorsque je l'ai trouvée. j'ai vite déchanté quand le véto m'a dit qu'il fallait l'allaiter au biberon toutes les 2 heures; Mais je l'ai fait !! Et après 10 jours de soins intensifs, elle ne me quittait plus
 



 
Désolée pour la KaKalitay de Maïrde, webcam, stoo ce que j'avions sous la main en 2002. Oui, elle dormait partout autour de moi, dans ma casquette, sur mon épaule, dans ma poche ventrale de pull, etc.
 
une fois sevrée ( 3 mois !! ourf) je n'ai pas eu le coeur de la donner, elle me faisait tellement rire avec ses conneries
 
Reine de la varappe :  

 
De la Destruction de construction (oui, c'est un grand jeu !), membre officielle de la ligue des NyaZilla

 
Du squattage d'écran :  

Enorme fou-rire le jour où j'ai changé pour un apple cinema display 19", elle avait qd même réusssi à s'installer dessus :monorailstaïle:
 
Attention, un chat se cache parmis ces ruines, saurez vous le trouver ?

 
Comme l'aurez remarquer, je vis en appartement, avec interdiction de sortir sur le balcon, because plante toxique sur le balcon du voisin ... Elle se contente de choper les pigeons qui passent à portée de la fenêtre (non elle n'est jamais tombée ...).
 
Elle voue un amour immodéré au carton (voir ici, là et encore là)
 
C'est aussi la Vice-présidente du PCF (patouning club de france) et de la ligue des ASTC (ligue des anonymes des sauts trop courts).  
 
bref, c'est un chat, c'est MON CHAT et l'aventure que j'espèrais la plus courte possible hier, je l'espère la plus longue possible aujourd'hui. Elle est mon anti dépresseur, mon gaston lagaffe, ma bouillotte, ma meilleur compagne de jeu. D'toute façon, les chats, ça devrait être remboursés par la sécu)

elle est hyper mignonne  

Yep, et jolie histoire  

Merci
 
Il faut que je fasse des photos plus récentes !

très belle ta chatounette    et votre histoire aussi    
 
à très bientôt pour d'autres photos  

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
 
Oula, va encore y avoir bagarre... ^^
 
Perso si j'ai pris deux chats de race après avoir eu des chats de gouttière toute mon enfance, c'est pour avoir des garanties et cadrer le type de chat.
 
Quand je parle de garantie, je veux dire qu'un chat acheté en élevage a été suivi, ses parents ont été suivis, ses grand-parents etc. On sait qu'aucun n'a eu de maladie héréditaire grave sinon les éleveurs ne les font pas reproduire (problèmes de cœur etc.). on sait aussi que le chaton est déclaré (LOOF), vacciné, pucé, élevé par des gens qui s'y connaissent et l'ont donc socialisé du mieux possible (autres chats, chiens, enfants souvent). Ils ne font adopter un chaton à 1mois comme on voit parfois chez les particuliers. Donc déjà, les problèmes de comportement liés à une mauvaise socialisation, à un sevrage trop jeune etc. sont très limités.
 
Et par "cadrer" le chat je veux dire que à chaque race correspond bien sûr une apparence physique mais surtout un caractère, une histoire etc. Je voulais un chat rustique, indépendant mais attaché à son maître (affectueux mais pas pot-de-colle quoi), sportif mais assez calme pour vivre en (petit) appartement. Je me suis renseignée, et celui qui me correspondait le mieux était le norvégien: j'en ai deux, et toutes les deux correspondent à ce type. Avec un chat de gouttière c'est la loterie: on connaît au maximum l'un des parents en général, et parfois on ne sait pas dans quelles conditions il a grandit. Après c'est sûr, ça a un certain charme le côté surprise, comme avec un enfant, mais bon... j'ai une amie qui a adopté un chat trouvé dans la rue à 6 mois et elle en bave: il est hyperactif, instable, agressif: des caractéristiques souvent liés à des soucis de sevrage. Je ne pouvait pas prendre ce risque.
 
Bien sûr, tu peux tomber sur un monstre acheté en élevage et sur une crème trouvée à la SPA, ce n'est pas une science exacte!
 
Niveau races, renseigne-toi bien: je sais que le sacré de Birmanie demande beaucoup d'attention: tant niveau soin (brossage) qu'affection: il est très pot de colle. Même s'il est très calme, pas sûr qu'il supporte d'être seul. La meilleure source d'infos pour les races c'est dans un premier temps un site généraliste genre chatsderace.com pour faire une sélection des races qui t'attirent, puis les sites des clubs de race qui te renseigneront plus précisément.  
 
De toute façon au final tu trouveras que ton chat c'est le plus beau et plus adorable!
 
Je m'attends à une attaque des pro-gouttières maintenant...
 
Edit: bien sûr les points positifs que je cite sur les élevages s'appliquent aux bons élevages, inscrits au club de race et reconnus.

bon, les photos que vous allez voir sont absolument insoutenables.
 
Il fallait que je vous les montre.
 
 
c'est un chat martyrisé.
 
 
c'est un chat bafoué.
 
 
c'est un chat prisonnier.
 
 
c'est un chat persécuté, supplicié, tenaillé, torturé.  
 
 
j'ai decouvert qu'il aimait le "bondage" ....
 
 
désolé.
 
 
 

 

 

 

 
 

Ben y'en a qui s'amusent...
 
*va chercher les photos de Bryana avec le chapeau de Dingo*

                               /
                              /
                             /
              Tu vas passer une sale nuit, toi.
 
 

La pro-gouttière débarque
 
Les chats de race, c'est peut-être plus "cadré" et plus contrôlé au niveau problèmes génétiques, mais j'ai entendu dire qu'ils restaient quand même fragiles au niveau santé... surtout chez les races les plus demandées.
Et faut quand même dire qu'il y a des abus comme chez les persans, où leur malformation faciale est poussée à tel point qu'ils ont besoin de soins à vie et ont des difficultés à respirer... dans ces cas-là, pas difficile d'en faire des chats d'appart bien dociles, ils survivraient pas dehors...
 
Et d'un autre côté, qui dit chat de race, dit éleveur véreux... oh, bien sûr, les éleveurs très soucieux de leurs chats, ça existe et je le sais bien, mais qui reconnaîtrait un bon éleveur d'un éleveur véreux si on ne sait pas où regarder ni quoi exiger ? Il y a des acheteurs qui n'y font pas attention ou même qui ne regardent que le prix et pas les conditions derrière... ou des acheteurs qui voulaient être sérieux mais qui se font avoir et qui se retrouvent avec un animal malade qui leur coûte hyper cher en frais de santé (et même en frais de déplacement si l'animal était à chercher à l'autre bout de la France), alors que le chat de la spa d'à côté aurait tout aussi bien fait l'affaire...
 
J'ai trois gouttières et j'en suis contente. Bon, j'admets qu'ils ne sont pas parfaits, mais ils ont néanmoins le caractère qui me convient.

Elle est très belle ta "mémère" !    
Merci de l'avoir sauvée, bravo de l'avoir adoptée

 
 
Ja rajouterais que si on compare le nombre de gougouttes vivant en appartement (et calmement...) et le nombre de chats de race vivant en appartement, on pourrait facilement constater qu'il y a davantage de gougouttes "cadrés" que de chats de race "cadrés". Ils sont tellement plus nombreux.
Donc, non, le gougoutte n'est pas une loterie: il s'agit en grande partie d'éducation.
Après, si on apprécie le formatage et tous les risques génétiques, sanitaires...On peut se lancer dans l'adoption d'un chat de race. Mais il faut se renseigner plus que bien sur la façon de détecter l'éleveur sérieux (maxi 2 races chez lui par exemple, peu de portées par an...) de ceux qui se font simplement du fric sur le dos des chats (bien plus nombreux puisque les contrôles sont insuffisants).
Enfin, n'oubliez pas que des assos recueillent des chats de race que leurs si bons "éleveurs" jettent après usage car ne correspondant plus au caprice du moment par exemple.

 
comment tu as su ???? c'te nuit de merde ... il a du ftout faire ... miaulement, griffes, saut sur le lit, sniffage de tronche, passage dans la litere avec moult grattage et retournage ....
 
je suis mort ce matin .... salet de greffier ..  

 
 
Il est faux de croire que ces animaux n'ont pas de mémoire
 
Il te font toujours payer

Depuis des années, nos chats nous réveillent vers 5h/5h30...
Faut s'y faire à ce rythme quand on ne peut pas fermer les portes.
C'est leur ryhtme normal finalement.

et vous arrivez à vous rendormir? fermer les portes de toutes façons pour les chats gratteurs ça ne va pas pas tout arranger, mais parfois upsa gratte moins tôt, en ce moment elle s'est calée sur l'heure où sonne le réveil les 3/4 du temps...

J'ai refait tout mon nouvel apparte.
C'tenfoiré il a tout ce qu'il faut, mais il faut qu'il gratte la toile de verre avec la peinture hors de prix
Vous faite quoi pour l'empêcher de toucher aux murs?

 
C'est sûr qu'il est important de trouver un bon éleveur, d'où les clubs de race qui sélectionnent leurs membres selon certains principes (type bien-être des chats, nombre de portées, suivi etc.). Si on prend la peine de se renseigner (comme avant tout engagement d'ailleurs), de demander conseil, d'aller voir en expo comment l'éleveur se comporte avec ses chats etc., alors le risque est moindre avec un chat de race. Au niveau génétique ils sont très encadrés (contrairement aux gouttières qui peuvent très bien se reproduire avec leur mère, leur sœur etc. dans la rue), et au niveau sanitaire évidemment bien plus surveillés que chez des particuliers (les maladies doivent être signalées), et bien moins exposés que dans une SPA (où logiquement, qui dit chats de rue dit maladies, en particulier le coryza, c'est inévitable). Vendre un chat, c'est aussi avoir une certaine garantie qu'il ne sera pas abandonné ou donné dans un labo: la SPA l'a bien compris et conseille de ne jamais donner un animal. C'est bassement matérialiste, tout ça, mais quelqu'un qui est prêt à mettre 800E dans un chat pour lequel il a eu un coup de cœur a beaucoup moins de chances de le laisser au bord de la route une fois les vacances venues. C'est nul, mais c'est un fait.
 
Après pour les races poussées à l'extrême, de nombreux éleveurs de persans (ou de siamois, dans le même genre) défendent le type originel, il suffit de se renseigner. La plupart des races n'ont pas été créées de toutes pièces mais conservées au plus proches du type original (norvégiens, maine coons, abyssins, siamois, etc.). Les races créées à partir d'une mutation (à la base naturelle, bien sûr) sont assez rares et très cadrées. De plus, sans l'homme la mutation aurait très bien pu perdurer également.
 
De toute façon je l'ai dit, j'aime les gouttières autant que les chats de race, l'important reste d'avoir le coup de cœur pour un chat: on ne craque pas forcément pour le chat qu'on avait imaginé.

 
On se rendort oui, parce que sinon, ça veut dire debout 1 ou 2 heures avant le réveil normal.
Donc on profite de la couette au max.
Pis sont pas chiants, une fois les croquettes données.
 
Par contre, ces salopards, lors du passage à l'heure d'été, ils ont été bien niqués les premiers jours, avec l'heure de décalage, on dormait plus tard...
Mais ils ont vite repris le réveil à 5.00.
Ils savent lire l'heure sur les pendules et la chaine, j'en suis persuadé.

C'est vrai, on s'y fait  (a-t-on les choix d'ailleurs ? )
On s'habitue à servir des croquettes d'un oeil, attendre qu'elles soient avalées en dormant debout, ouvrir la fenêtre de l'autre oeil (la mienne sort) et se recoucher. Limite je préfère 5h, me levant à 6h30 en semaine, ça permet encore un petit dodo  

 
Comme tous les chats : ils passent sous une voiture    
 
Pour la petite histoire de ces chatons.
C'est un collègue de travail qui héberge la maman. Elle traine dans sa rue depuis longtemps et il n'a pas pu retrouver le proprio.
De temps en temps, il lui file à bouffer. La chatte n'est pas du tout sauvage et même très affectueuse. Le jour où elle a eu ses petits, elle est venu se faire chouchouter comme tout les soirs quand il est rentré du travail. Il a remarqué qu'elle n'avait pas l'air bien donc il l'a faite rentrer chez lui. Deux heures après il s'est retrouvé avec une porté de chatons. Lui et les différentes personnes auxquelles il a demandé, n'ont eu le courage de tuer ces petites boules de poils. Depuis presque deux semaines maintenant, toute cette petite famille squatte sa maison. Un des chatons est déjà casé chez ma sœur.  
 
Et en passant quelques photos de Tom, contrôleur qualité en changement de draps :
 

La chatte va-t-elle être stérilisée? Car sinon, ton collègue peut s'attendre à recommencer tout ça plusieurs fois par an.
Ce qu'il a fait est tout à son honneur mais il faut aller jusqu'au bout maintenant.
Il peut se rapprocher d'une asso pour faire stériliser la mère. Et le mieux, serait de faire adopter les chatons via une asso afin que les adoptants soient obligés de les stériliser.
 
Pour les griffures sur les murs, vous avez pensez à épointer régulièrement les griffes de vos chats avec une pince à griffe?

Magnifique chat MyKael !

il est  M A G N I F I Q U E ! !    

Je suis obligé de sortir les black files alors...
 
Dililoum squatteur pro de chaise...

 
Gibbs, pendant les préparatifs de notre déménagement... à part DMC, où est il?

 
On l'a retrouvé, gardien des patates...

 
Il adore aussi les draps.

 
Haru, aux tout premiers jours que nous l'avons recueilli avec sa soeur Neria, une photo qui a fait craquer sa môman.

 
Et maintenant, Haru le poseur

les photos sont trop belles, c'est un appareil photo pro non ?

 
Superbes photos
 
Nikon ? D40/60 ?

 
Ouais.    
C'est l'appareil pro qui fait les photos belles.
 

 
D70s.
 
 
Désolé, mais c'est un appareil amateur..
Si les photos sont bien, c'ets parce que les modèles sont beaux (et que je triche parce que j'ai un CAP photo aussi).
 
Mais j'ai aussi des photos moches.
Enfin, non, je ne les ai pas, parce que je ne les garde pas.

 
Le mien me réveille pour avoir des câlins, les croquettes, il en a un peu rien à foutre et encore moins que je reste à côté de lui pendant qu'il mange
 
Alors je lui mets une main sur le dos et je me rendors
 
Enfin, des fois il insiste lourdement pour que la main bouge alors il se couche sur mon cou, me met une patte sur le nez, alors je le prends contre moi et là j'ai droit à la mobylette dans les oreilles et les moustaches qui me chatouille le nez

merci pour toutes ces infos sur chats de races Vs gougoutte (je découvre l'expression)
j'ai fait pas mal de recherche depuis, contacté des éleveurs (de maine coon et de sacré de Birmanie, qui après avoir épluché les différentes fiches de "races", ont les caractères les plus adaptés à ce que je recherche)

mais le prix m'a un peu refroidi, 850€ pour un chat de ces deux races, je m'attendais à la moitié, là ou les spa les cèdent à 110€ avec stérilisation,vaccination etc... Mes anciens voisins avaient acheté un chartreux à 350€ alors qu'il me semble que la côte est plus élevée non?

il est vrai que le côté "Loterie" des gougouttes me fait un peu peur