Reprise du message précédent :
Vu, et je ne pensais vraiment pas m'y mettre vu le trailer qui ne m'avait pas emballé du tout.
 
Hors j'ai finalement plutôt bien apprécié. En faisant fi de tout les défauts déjà cités sur ce topic, ma "suspension consentie de l'incrédulité" pouvant être parfois très puissante.
 
Et pour une fois, je n'ai pas trouvé ça plus "woke", même moins que d'autres production, et ayant jeté un œil sur le net, je pense qu'il y a une bonne partie de volonté de buzzer.
Mis à part les délires racistes d'effacer les hommes d'apparences caucasiennes et quelques détails, c'est même plutôt plus subtil que parfois, comme la communauté de sorcières qui laisse une grande part d’interprétation contrairement aux dire de la créatrice du show.
 
Même si en général et dans l'ensemble, ça reste débile, irréaliste de ne montrer que des minorités comme si elles étaient majoritaires, et surtout fortement et de plus en plus contre-productif. On pourrait presque croire qu'il y a une volonté de pousser les sentiments d'intolérance à leur max, mais ce ne sont que les diverses stratégies désastreuses que notre humanité sait si bien faire, particulièrement nos "démocraties" occidentales qui n'ont rien appris de vouloir propager leurs idéaux à coup de bombes et recommencent à vouloir les imposer aux forceps dans les esprits. Comme si la coercition, le forçage et bourrage de crane pouvait donner quelque chose de bon. Comme s'il n'y avait qu'une seule et unique façon d'interpréter le monde et que tous doivent s'y soumettre.
 
Tout ça empeste la xénophobie, le racisme et le totalitarisme, les victimes devenant à leur tour bourreaux, répétant, encore et encore les même erreurs.
Quelle époque extraordinaire mais assez misérable en même temps. Mais comme j'ai une immense foi dans l'humanité, aussi délirants, racistes et contre productif qu'est cette espèce de mode et qui a sans doute quelque chose de cathartique, cela passera. Avec des dégâts et du temps perdu mais l'humanité ne sait toujours pas faire mieux
 
Un jour, les gens verront au delà des couleurs, genre etc. au delà des apparences de surface malgré qu'on ne cesse de leur dire de ne regarder que cela.  Ce qui est déjà le cas si on en juge par les réceptions de toute les prods qui vont un peu trop loin dans ces boulevards pour l'intolérance.
 
 
Je ferme là la parenthèse pour revenir à The Acolyte. J'ai bien apprécié malgré tout parce que ça replonge dans l'univers de S.W., ses multiples planètes et mondes, ses voyages spatiaux, le dépaysement.
Aussi parce que ça m'a rappelé l'excellent MMo The Old Republic où les passages chez l'académie Jedi m'ont laissé de très bon souvenirs. Et que justement, et contrairement à ce que je peux lire parfois genre "marre des jedis", je trouve qu'on les voit finalement peu dans les prods SW, mis à part quelques personnalités plutôt toujours solitaires.
 
Et que je ne connais pas bien l'univers SW, que je me fous des canons comme de l'an 40 et qu'au cas où, ma conscience peut interpréter à sa guise ce que renvoie mes sens en cas de besoin. Je plains d’ailleurs un peu les pauvres "fans" rendus fous qui vont jusqu’à se priver de possible appréciation d'une œuvre, s’engueuler, voir se battre pour un inverse fictif, imaginaire donc toujours libre d'interprétations diverses.
 
Bref on est bien loin d'Andor, qui est encore mieux au second visionnage, mais il semble qu'Andor soit une exception tant il se place largement au dessus du reste.  
Sinon pour ma part et malgré ses défauts, j'ai nettement préféré The Acolyte à Ahsoka, même si ça reste du jetable, donc oubliable ce qui d'un coté permet de revoir en cas de disette.
 
Encore un pavé, et je m'étais promis de ne plus parler des délires dits wokes, mais vu que The Acolyte est bien loin de ce qui était annoncé de ce coté, pour une fois ce fut plutôt une bonne surprise.

 
Mais de quelles minorités parle-t-on dans SW ? Des wookies scandaleusement sous-représentés chez les Jedi ?

J'ai lu 3 lignes du pavé j'ai arrêté  

Maintenant voyant les notes IMDb je n'avais pas envie de regarder cette série, mais en lisant ce topic j'ai l'impression que c'est un peu moins mauvais que je ne dit IMDb.

Oui, dsl pour ça, j'ai souvent du mal à faire court. Si je devais résumer c'est que The Acolyte est beaucoup mieux que je ne le pensais et que du peu que j'ai pu lire des critiques.  

Non dans SW, dans les prods en général.

Ah ok, mais du coup tu aurais pu t'épargner toute la première moitié de ton pavé

 
Des Jedis en surpoids...  

Si je résume, tu as bien aimé The Acolyte parce qu'en fait tu trouves la série moins woke que ce que tu pensais.

L’auteur exprime l’idée que les gens devraient voir au-delà des apparences superficielles et des préjugés. Il apprécie la série “The Acolyte” pour son immersion dans l’univers de Star Wars, rappelant des souvenirs du jeu “The Old Republic”. Contrairement à certains, il aime voir des Jedi dans les productions Star Wars. Il critique les fans trop rigides qui se privent de l’appréciation des œuvres. Il préfère “The Acolyte” à “Ahsoka” malgré ses défauts, et trouve “Andor” exceptionnel. Enfin, il est agréablement surpris que “The Acolyte” ne soit pas aussi “woke” que prévu.

Chatgp résume moi ce texte  

Regarder SW en appliquant une lecture pro woke ou anti woke est déjà surprenant en soi, puisque je pense qu'on est tous pour que chacun soit fier de son identité et de ce qu'il est... Mais, surtout, SW a toujours été pour tous et a toujours cherché à représenter tout le monde, même maladroitement... En tant que moustachu, j'ai été content de la moustache de Lando dans le V. The anakin, qui est paysan, est content de voir Luke trimer dans le IV...
 
Sinon, Acolyte est décevant parce qu'on se penche, encore, sur la chose la moins intéressante de SW : les Jedi.

  tout s’explique

Perso je travaille dans l'assainissement. J'étais donc content de voir que Finn était employé à la station d'épuration de Starkiller.

Moi je suis artiste plasticien, Sabine Wren est mon modèle...

 
D'ailleurs, avec tous ces gros vaisseaux dans l'espace, ça doit en faire de la merde gelée là haut.

 
Tu as vu la série? Car si c'est la seule chose qui te dérange tu as de la chance!  
 
Les personnages sont complètement incohérents, juste pour faire avancer l'histoire... La fin est juste WTF!
 

je capte pas ce scénarisme nazi sur starwars

ca a toujours été comme ça, avec des deus ex machina en veux tu en voilà et plein de trucs wtf
ca n'a jamais été une saga d'une grande rigueur  
ca a eu du succès car ca avait posé un univers prenant, une mythologie et des combats spatiaux comme on en voyait pas a l'époque
ici je trouve que le voyage dans le temps bien avant épisode I est sympa, des combats plutot cools et un méchant badass, ca a fait le taff pour moi malgré les aspects de l'histoire mal fichus

 
Peut etre parce que TOUS les episodes de la saison sont ecrit avec les pieds ?
 
Et tu parles de Deus Ex Machina... admettons. J en vois pas autant dans la Prelogie... J en vois pas autant dans la Trilogie ... par contre j en vois autant ( voir + dans la Postlogie... comme par hasard)
 
Et pour le coup du Lore, ce n est pas tant le fait que les Siths restent toujours "cachés" des Jedis pendant la serie qui me pose probleme mais plutot que cet evenement ( la mort de 10aine de MAITRES Jedis ) ne soit aucunement mentioné à aucun moment dans la Prelogie par Yoda ou Kia Di Mundi ( "oh mais t 'es con Lef, c est normal, la Prelogie a été ecrite il y a des années..." )
Ce qui me derange, c est que si il y a une saison 2, je vois venir le truc gros comme une maison que Yoda va etre au courant de la presence de Qimir dans un 1er temps et de Darth Plagueis dans un 2nd temps... le faisant ainsi passer pour un traitre/complotiste suite à ce qui se passe dans La Menace Fantome...
 
Merci Disney !
 

 
Le film IV s'ouvre sur deux deus ex machina

 
Lesquels ?

 
 
Jusqu’à présent j'avais jamais eu de problème a comprendre les motivations des personnages dans les films/séries SW, même sur des retournements plus ou moins compréhensibles.  

 
Le plus frustrant étant le rythme de la série ou il ne se passe strictement rien pendant les épisodes et pouf gros cliffhanger a 3s de la fin...

Un évènement : la cabine de sauvetage sur laquelle l'impériale décide de ne pas tirer  
Un personnage : Kenobi ? Ben Kenobi. Bla bla bla

Quelqu'un a trouvé une explication au hamster géant qui sabote le vaisseau sinon ?  

Pour la capsule de sauvetage c est expliqué comme etant peut etre un court circuit du à la bataille et en plus aucun signes d etres vivants... comme excuse "ta gueule c est magique" on a vu pire...
 
Et pour le coup de Ben Kenobi, bah j ai pas trouvé ca choquant... Luke se fait peut etre attaquer à proximité de la maison de notre Obi...  
 
Dans les 2 cas, c est pas tres choquant pour moi...(mais bon, je ne dois pas etre objectif )

 
Les scénaristes eux meme ne le savent pas...

Lucas voulait insister sur le fait que ce soient des frères qui se battent, donc sabre bleu obligé pour l'image.
Il me semble qu'il galère après pour corrompre son cristal

j'ai interpreté ça comme

mais ptet je me trompe

 
T'es sérieux? Pas de redface?

Bah j'aime bien moi. Mais en fantasy, j'aime bien les trucs WTF donc ceci explique peut-être cela

 
Si c est WTF mais que c est bien ecrit, ca me va aussi  

 
C'est surtout pas des vrai "deus ex machina" dans le sens gênant pour une histoire. On est au début du film, on a aucune attente et pas vraiment d'enjeu a ces moments. Personne n'aurait remarqué la capsule ou Luke aurait rencontré Obiwan d'une autre manière que ça n'aurait pas changé l'histoire, on aurait juste loupé deux bonnes blagues.

D'où vient cette nouvelle mode de vouloir envoyer balader l'essence même de SW (parce que oui, pour rappel, toute la trilogie originelle tourne un peu autour des Jedis) pour la remplacer par des scénarios et des concepts contemporains qu'on a déjà vus et revus 1000 fois depuis 70 ans, et qui sont donc insondablement chiants pour n'importe qui doté d'un peu de mémoire (ou en tout cas assez réfractaire à la répétition, même enrobée de pious-pious colorés) ?
J'ai remarqué cette tendance au moment de Rogue One, et elle s'est aggravée avec Andor. Comme si tous ceux qui n'avaient pas été biberonnés aux films de guerre ricains sur la 2ème GM se rattrapaient avec SW... Bientôt une version de la Grande vadrouille avec des lasers et un Wookie ?

Ils n'ont plus rien à dire sur les Jedi ou alors ils manquent d'inspiration. Et quand ils veulent changer le point de vue, dans le VIII, certains fans râlent...
 

Le IV commence avec le vaisseau assiégé et Leia pourchassée. Une capsule décolle et le gradé dit "c'est rien, laisse rouler"... c'est un peu gros.

 
non... c est expliqué, alors oui c est un peu "gros" mais ca tient la route comme explication... ca reste coherent et plausible ...  

 
Sol ? Il provoque rien du tout... il ne fait que se defendre face à une menace inconnue...

L'histoire du VIII est du même ressort que The Accolyte, les personages ont des motivations complètement obscures et font des trucs juste pour avancer le scénario...
 

Donc le coup de la capsule dans le 4 c'est un peu gros, mais le 8 ou tu peux détruire toute la flotte ennemie d'un coup en passant un petit vaisseau en vitesse lumière dedans ça passe?  
 

 
C'est clair qu'il (ils,elles,ielles) méritent des claques Enfin c'est une fois de plus dans cette série des personnages irrationnels et lunatiques. Pour moi pas moyen de m'attacher quand les personnages sont tous aussi cons les uns que les autres, Jedis ou pas.

Le seul utilisateur de la Force qui soit vraiment intéressant dans tout l’univers SW c’est Baylan Skoll.
 
C’est le seul dont les motivations sont complexes et vont au delà du « je suis un gentil jedi » ou « je suis un méchant sith »
 
Voilà c’est dit.

 
 
C'est dans quel film un astronaute manque de courir parce qu'il a un petit trou dans sa combinaison ? Gravity ? Un trou, ça fait mal.

Ce n'est pas ça qui a fait tiquer les gens, mais plutôt le fait que si ça fonctionnait comme ça, ils auraient pu faire le coup bien avant. Pas besoin de se faire chier à viser le trou du cul de l'étoile noire si tu peux la pulvériser en rentrant dedans en vitesse lumière Contrairement à ce qu'ont l'air de croire les scénaristes hollywoodiens, le spectateur adulte moyen a un peu plus de mémoire qu'un ado débile défoncé à la colle.