Reprise du message précédent :

ah mais ils sont pesé.
vouloir limiter les libertés individuelles des gens parce qu'on a un avis contraire c'est bel et bien du fascisme.

on verra ce qu'en pense e-nyar ou ernestor

tu veux substituer le respect des lois par la volonté propre des gens par une interdiction pure et simple de tout ce qui pourrai amener a les transgresser.
ca s'appelle effectivement du fascisme.
les consequences sont trop nefastes.

Tu peux en acheter 15 même si tu veux, du moment que tu dépasses pas les limites permises règlementairement autorisée avec!
 
Plus sérieusement, entre "ta" liberté un un minimum de sécurité sur la route, le choix est vite fait.

tu peut tres bien rouler aux limites avec n'importe quelle vioture.
mais par contre, on te jetera des oeufs sur ta ferrari ou ton 4x4 parce que "ca pollue".

Tu as lu mon post jusqu'au bout ?
Non je ne trouve pas admissible que l'on depasse les limitations de vitesse. c'est un manque de liberté, ça ?
On croit rêver.

D'autre part je ne demande pas une interdiction pure et simple de "la vitesse", je demande à qu'elle soit pratiquer dans un endroit structuré et prévu pour. Un circuit, par exemple. La route, non.

c'est deja le cas.
ce que toi tu veux, comme d'autres, c'est brider les vehicules. et ca c'est grave.
grave parce que si on suit cette logique on peut tout brider.
si qq un depasse les limitations il encoure un retrait de son permis, de grosses amendes, voir meme pire. c'est un arsenal suffisant.

Non. La preuve, tous les jours.

Brider les bagnoles. ben oui, je trouve ça, à priori, pas si stupide.
Moi, personnellement, je vois pas l'intérêt de rouler à des vitesses superieures, dans la mesure où tu n'as PAS à le faire.

Mais donne moi une raison, un exemple qui viendrait me convaincre... Je ne prétend pas avoir reponse à tout.
(A part me traiter de facho, je veux dire.)

La raison invoquée au départ n'est pas bête en soi: une auto apte à rouler à 160 ou plus, ne sera sollicitée à 100% de ses capacités à 130 et d'être relativement ménagée lui permettra d'aller loin.  
Puis les constructeurs se sont mis à mettre en avant les vitesses maxi.  
Et maintenant c'est la course à la puissance et on n'entend que des conneries du genre "Y a que 90 ch c'est de la merde cette caisse"  

ta voiture n'est pas censé ne rouler que dans des endroits ou la vitesse est limitée.
seconde chose, ca n'est pas a letat a gerer le peuple comme des gosses ou du betail.
exemple stupide, mais s'apparentant tout a fait a ta reflection.
on vend des couteux a bout rond qui coupent tres bien. y'a tous les ans des meurtres a coups de couteaux, pourquoi autoriser la ventre d'opinel?
tu ne peut pas substituer l'etat au respect des lois par les gens eux meme. ca n'est pas son role.
vouloir commencer a jouer a ca, outre limiter les liberté individuelles, c'est bel et bien une des facettes du fascisme.

Le fait que certains se foutent des limites.
Et viennent parler de libertés individuelles, arf  

Pas vraiment, non.
En quoi le fait de ne pas pouvoir dépasser le 130 ou 135 te gêne?  

avec le poids des voitures actuelles, prendre moins c'est avoir une auto poussive et chiante a conduire.
oui on a le droit d'utiliser sa voiture pour autre chose qu'un simple deplacoir meme si toi tu n'y vois que ca. ta vision des choses tu n'as pas a l'imposer au reste des francais.

il m'arrive de temps en temps d'aller en allemagne, et la bas j'ai souvent tapé des pointes bien plus hautes que 130.
il m'arrive d'aller sur circuit.
je fais quoi? je roule sur circuit avec une voiture bridée?
si certains se foutent des lois ils en paieront le prix. c'est le cas actuellement.

On a le droit d'exiger des caisses moins lourdes hein.
Ta vision des choses, t'as pas le dorit de l'imposer aux autres non plus  

Ah.

Ah.²
Par contre, leur rôle est de voter des lois et surtout de te les faire respecter.

La France n'est pas l'Allemagne. ici y a aps 5% du réseau avec pas de limite.
Et tu en fais quoi, de ton missile plus ou moins piloté si un jour les allemands mettent fin à cet état de choses?  
 

Non, tout le monde en paiera le prix, pas seulement les contrevenants. C'est ça que t'as pas l'air de comprendre.
Je me verrais imposer par la loi de faire brider mon mazout de 65 ch à cause de quelques farfelus fous de vitesse..Un comble

une voiture peut rouler en dehors de la voie publique. les circuits par exemple ou n'importe quelle voie privée.
le role de l'etat est de poser des limites que les gens doivent respecter. pas d'imposer aux gens des limitations, limitations qui ne sont imposées par le code de la route uniquement sur voie publique.

tu sais comme moi que l'exigence de qualité et de technologie par les masses dans les voitures actuelles impose un surpoids. c'est un fait. la puissance necessaire pour mouvoir les voitures est donc augmentée.

Non, tout le monde en paiera le prix, pas seulement les contrevenants. C'est ça que t'as pas l'air de comprendre.
Je me verrais imposer par la loi de faire brider mon mazout de 65 ch à cause de quelques farfelus fous de vitesse..Un comble  

la france n'est pas l'allemagne mais les routes de france ne se composent pas que du reseau public.
si j'ai envie de rouler a 300 sur circuit ou sur mon terrain je suis le seul que ca regarde. du moment que je respecte les lois en vigueur sur le reseau publique je vois pas ou j'emmerde qui que ce soit.
je n'ai pas a etre limité parce qu'une frange minoritaire de la population enfrein les lois.
quand au fait que tout le monde en paye le prix c'est ue realité. mais c'est un sacrifice a faire. un sacrifice necessaire parce que c'est la difference entre une democratie et un fascisme latent.

Faut aussi souligner que beaucoup de personnes achètent des grosses cylindrées non pas pour la vitesse de pointe, mais pour les reprises, tenue de route etc. Donc tu peux très bien rouler à 130 sur autoroute, mais mettre 6 sec pour les atteindre, c'est tout à fait légal et c'est plus dangereux que de rouler "pépère" à 150.

Faux.
D'une part tout le monde n'a pas cette "exigence de qualité" qui ne se concrétise souvent que par des conneries d'options à la con. Ou par une pollution moindre aussi, certes (mais là ça n'ajoute pas 250 kg à la voiture),  d'autre part 100 ch par exemple ça suffirait largement à entrainer la plupart des autos du marché, et encore beaucoup n'ont pas besoin d'autant de cavalerie. Les citadines légères ont assez avec 55 ch.

 
c'est d'un debile.....

 
Ben c'est pareil.

tu te trompes sur toute la ligne.
met 55ch dans une clio 3 tu n'avanceras plus, ca en sera meme dangeureux.
les 250kg dont tu parles on les as largement rajouté en 10 ou 15 ans.
quand a cette exigence de qualité c'est bien réel pourtant, l'embourgeoisement est ue regle quasi generale actuellement.
peu de marque ne suivent pas la mode de rajouter tout un tas d'options a la con.

non  
et Elessar777 : la moto c'est un plaisir => un plaisir faux l'assumer, faux le payer
 
je vois pas pourquoi ma secue t ma mutuelle doivent payer pour les motard qui ont eu un bras ou une jambe coupé par  une glissiere (rail) de sécurité

 
A noter qu'avec 65 ch j'atteint tranquille 180 Km/h sur un chassis de 870 kg avec 80 Kg de bordel. Donc bon...

 
Non quoi ? les moteurs sont bridés pareil. Même sur le touareg V10 TDI, la RS6 V8 biturbo, BMW 530i. etc. Toutes à 250 en gros (erm...). Maintenant on parle ptet' pas de la même chose.

une clio 3 ca fait 300kg de plus.

la moto n'est pas un plaisir c'est un moyen de locomotion au meme titre que la voiture.
apres tu as des modeles qui te donnent un certain plaisir a la conduite comme els voitures.

De toute façon votre débat sur la limitation à x de chevaux din à des fins écolo est une impasse.  
Admettons que, d'une part les pouvoirs publiques légifèrent en ce sens, et que d'autre part les automoblistes français acceptent l'idée (c'est déjà moins probable).  
Vous croyez peut être que dans des pays comme les EU (je vous rappelle que dans l'amerique profonde, le beauf de base roule avec un char de 2 tonnes mini) , la Chine, ou d'autres pays emergeants comme le Brésil, ils ont ce souci ?  
Restreindre 40 millions d'automobilistes à rouler avec des veaux sera certes une étape symbolique, mais ne sera qu'une goutte dans l'océan de la pollution.

Et c'est avec ce genre de raisonnement que personne ne fait rien. C'est sûr que si tout le monde attend que les autres s'y mettent avant, on ira loin.

 
un plaisir FAUX l'assumer
 
bon ca va merci. en plus ta deuxieme ligne est représentative de ton etat d'esprit pourri par definition.  
 
JE paye une assurance pour ma moto, JE bosse et cotise pour la secu, J'AI une mutuelle privée (et soit dit en passant, j'ai 17 ans d'experience en moto, 45% de bonus et certainement bien des lecons de conduite a te donner). alors NON, tes faribolles (je peux pas appeler ca des arguments) d'egoiste qui ne pige rien et voit tout avec des oeilleres tu peux les garder pour tes potes, mais evite de les sortir ici, tu te ridiculises

 
Putain le veau. Les longerons sont en fonte ?

non c'est juste insonorisé a mort.
le poids d'une clio 3 1.4L 16V essance est de 1145kg. en gamme moyenne donc representative du modele le plus vendu, le modele moyenne gamme diesel, donc encore plus vendu que l'essence est encore plus lourd.
alors quand l'autre me sort que sur n'impote quelle citadine 55cv ca suffit...

C'est malheureux à dire mais c'est comme ça, l'être humain est égoïste.  
En tout cas, je respecte l'environnement mais la solution se trouve ailleurs que dans la simple limitation de puissance selon moi.  
[d'ailleurs on s'est un peu égaré de l'objet du topic qui ne concernait pas l'écologie, mais la sécu routière  ]

J'ai une auto de 200ch et je respecte les limites... pour moi la vitesse n'est pas un plaisir, y'a bien d'autres façons plus intelligentes de repousser ses limites (je pense avant tou au sport). Bref.
 
Par contre, le vrai problème selon moi, c'est le respect des distances de sécurité... arrêtez de coller bordel, et ne prenez pas l'aspi' pour doubler, on est pas en F1

 
C'est le principe, tout le monde paye pour tout le monde. Si tu veux supprimer la sécu, tu devras prendre des assurances (qui seront cher bien sur) et si t'as pas assez de thunes, t'auras plus qu'à crever.    
 
Et si les glissières de sécurité étaient prévues aussi pour les motards, il y aurait pas ce problème
 
 
 
C'est vraiment un topic à troll ici  

Ayé, ça recommence avec la vitesse    
 
Les autoroutes sont les voies les plus sûres de France. Qu'est-ce qu'on vient nous parler de vitesse alors que ce sont bien les comportements bizzares qui causent les accidents, le plus souvent sur des petites routes et en ville d'ailleurs.
 
Le problème n'est pas la vitesse en soi mais le contexte. 170 sur autoroute, ça passe très bien s'il y a peu de traffic ; à l'inverse, les tronçons de départementales sinueuses et sans visibilité limitées à 90 mais où il vaudrait mieux être à 60, il y en a des kilomètres et des kilomètres en France et personne ne s'en préoccupe. Ce sont pourtant elles qui font le gros des victimes.
 
Mais c'est tellement plus facile d'accuser TOUJOURS la vitesse de façon globale et sans discernement  

Il est vraiment  déprimant de constater que certains citoyens arrivent à trouver le temps de militer contre ce genres conneries, alors qu'ils pourraient plutot se consacrer à des causes plus nobles, comme le réchauffement climatique, ou la lutte contre la famine...
 
enfin, il faut malheuresement de tout de tout pour faire un monde, comme on dit!  
 
de mon point de vu, je constate 2 choses:
 
Aujourdhui, les technologies embarquée n'ont fait qu'augmenter les sécurités actives. Sur n'importe quelle voiture neuve actuellement, nous trouvons de série: ABS (3ème ou 4ème génération), ESP, répartition du freinage, 4 freins à disques, carpteurs de tous genres, des trains roulants de haute technicité, des tailles de pneus au minimum de 15 pouces (17pouces etant la moyenne mnt)
 
de plus, selon un récent rapport, l'etat du parc automobile francais , n exede pas les 10ans. On retrouve donc la période des 406, laguna, xantia, 106,206,golf III... et toutes ces voitures commencait à inclure le facteur sécurité avec le test « Euroncap ».
 
J en conclue donc, que les dangereuses casseroles du type visa,4L,2CV,BX,AX....disparraissent petit à petit.
 
 
Enfin, j'imagine que la plus part des conducteurs francais sont comme moi. J en ai  marre de cette répression policière incessante sur nos route(radars fixes mobiles, controlent incessent), qui nous font culpabiliser à partir du moment ou je me permet de « tirer une petite pointe à 200Km/h sur autoroute, un dimanche après midi par temps sec, afin de ressentir l'adrenaline de la vitesse ».
 
 
Je vais pas m'etendre encore plus sur le sujet, (car je pense que ces  lobbys de m**** arriveront à faire passer une loi un jour. Et il très clair qu'à partir de ce moment, il y aura  de graves conséquences economique sur le secteur automobile, deja sinistré)
 
Aucun respect pour ce genre d'association, qui ne visent quà contester certaine catégorie de personnes (des racistes quoi!!)

 
Encore un jeune fangio : je conduis pas, je "pilote", je conduis vite mais je "maitrise"
 

 
Absolument aucun rapport...
 

 
Je ne comprendrais décidément jamai ce raisonnement débile: "il faut mieux ne rien faire que de mettre en place une mesure à efficacité limitée."...
 

 
Si ta seule façon de t'amuser dans la vie c'est de braver les interdits, ta vie doit être bien triste... De plus, il n'est fait absoluement aucune atteinte à ta liberté: ces vitesses sont de toutes façons déjà interdites.

 
T'as pas l'impression de te contredire ? Une voiture qui roule moins vite, pollue moins ....

Tu confonds brimage des libertés individuelles et règles de société.