Reprise du message précédent :

 
 
A Sebring, une des deux Audi à laché. Sebring => 12 heures de course.
 
 
Ensuite à Sebring y'avais personne pour les contrer, les Porsche étaient limite pas dans la même catégorie...
 
 
Et surtout c'est bien beau de claquer un chrono en essais, on peux pousser la pression du turbo bien plus haut qu'en course, donc moi je dis wait-and-see
 
 
Comme les F1 de l'époque : 1300 chevaux en qualif, environ 900 chevaux en course. Le moteur Renault en 86 accumulais pole sur pole (bon merci Senna mais bon ). En course, il ne brillais pas vraiment...je pense que c'était simplement que pour une question de fiabilité, ils ne pouvaient pas trop le pousser

il est où ton article ?

 
Comme avant avec le carburant, on peut penser que les Pescarollo ont aussi été poussées pour les essais
 
Perso j'ai envie de croire en Audi et en leur moteur, j'aime les innovations.
 
Edit: Et si jme rappelle les Pesca ça leur arrive de lacher aussi, c'était l'année derniere je crois ils avaient du abandonner à cause d'une minuscule piece à la con dans la transmission.

Oui. Mais le moteur n'a pas connu un problème de fiabilité sur la durée, il a eu un coup de chaud (au bout de 6 heures il est vrai), et ça sera réparé pour Le Mans. Pas de soucis à se faire je pense.
 
Par contre pour les pneus... Il faudra s'arrêter plus souvent pour les pneus que pour le carburant quoi

l'huile ca sent pas bon des pieds

 
 
dans ce bouquin (très bien même si ancien   )
 

 
 
dispo ici  http://www.editions-palmier.fr/lib [...] oteurs.htm
 
ou là http://www.tmbbooks.be/fr/autot_tunmot.html
 
 

 
y'a rien d'innovant dans la technologie c'est juste la première fois qu'un constructeur ose le diesel au Mans  

Qu'ils passent à l'hybride, et là y'aura de l'innovation.

Les F1 de 1,5l ont jamais fait plus de 1.000cv.
C'était un peu moins et avec 5 ou 6 bars de pression au toluène. Inutile de gonffler des chiffres déjà bien balèzes.

bon, je pose mon drapeau ici.
ça va etre intéressant de voir ce que donne les audi. on jugera apres si c'est vraiment désséquilibré sur l'ensemble de la course ou si ça se tient.

C'est une bonne chose que le diesel arrive en compétition, ça relève l'intérêt de cette course.

euh c'est quoi qui va plus vite , une F1 ou une voiture deu 24h du mans ?
euh c'est quoi qui acceélère plus vite , une F1 ou une voiture deu 24h du mans ?

 
Merde, on est plus vendredi.
Mais je vois pas en quoi le diesel est une bonne chose en compet'

j'ai programmé l'enregistrement des diffusions sur mon media center, et je vous les proposerai en ftp
 
mais question importante : c'est en clair sur C+ ?

Une F1 a un bien meilleur rapport puissance/poids, donc elle accélère mieux. Mais une mauvaise aérodynamique, donc un proto type "24 heures" pourrait avoir une meilleure vitesse de pointe  

 
ben ca veut dire que son livre raconte que de la m.... ?

C'est peut être l'écart entre qualifs et course. Que les moteurs restent en dessous des 1000 ch sur la course, oui. Mais il me semblait aussi que les moteurs "spécial qualifs" (à la durée de vie très réduite ) les dépassaient allégrement

 
 

 
 
 
C'est pas la première fois, loin de là. Les premières expérience datent du début des années 50 et plus recemment Lola a engagé une voiture à moteur mazout (une Lola Caterpillar), en 2004 plus précisemment. La seule différence, c'est le marketing Audi qui les ferai passer pour des précurseurs là ou ils ne font que mettre en pratique ce que d'autres ont déjà défraichis y'a deux ans  
 
 
 

 
 
En course non, mais en qualif ils dépassaient les 1300 chevaux en 1986 (j'ai des doutes pour 1988 à cause des pop-off valves tarées à 2.5 bars). C'est tiré de témoignages de pilotes (comme lorsque Berger racontais que si il se laissait aller, il arrivais à faire patiner les roues de sa F1 en haut de la montée du Casino à Monaco, en 6ème ), tiré de témoignages d'ingénieurs moteurs...
 
 
Beaucoup de ces ingénieurs expliquaient que ce qui avait ammené une course à la puissance réellement dangereuse, ce n'était pas le Turbo en lui même mais l'arrivée des injections électroniques hyper précises, permettant de tirer le moindre cheval du bloc et d'optimiser à mort le Turbo
 
 
Et il ne faut pas oublier que les moteurs de qualifs en 86 encaissaient rarement plus de 60 kilomètres, ils pouvaient se permettre des trucs de fou parfois, bien qu'ils n'aient pas du mettre la pleine puissance partout mais seulement sur des circuits comme Monza  
 
 
C'est loin d'être une illusion, ou bien elle était collective

 
ca m etonnerai
 
mrbebert :

Ah oui une petite chose : il y a une bonne trentaine d'année, sortait des usines Porsche une voiture nommée la 917/30 :
 
 

 
 
 
Et que techniquement elle présente les mêmes caractérisques que le moteur de l'Audi : V12, 5.4 litres de cylindrée et un turbo. Officiellement annoncée à 1100 chevaux, elle a rapidement évoluée à 1300 chevaux et de nombreuses sources sures affirment qu'elle en dévellopais en réalité 1500
 
 
30 ans après, on est loin du compte avec leur Tdi, ça vous laisse immaginer en quoi la reglementation actuelle favorise le diesel

Plus aucun interet dans la course proto  au Le Man. Audi a le budget de toutes les autre écuries rassemblé et elle va  faire passer son hypothétique victoire par un exploit
C'est décidé, si jamais j'ai le choix jamais j'achéterais Audi, ni Wag d'ailleur  

C'est dingue ce que certains haissent le diesel.
 
La R10 fait quasi la même puissance que la pesca et les temps sont très proches.  
 
C'est gonfflé quand même.
 
Evidemment on a été obligé de limiter la puissance sur les voitures de compétition depuis bien longtemps pour que ça ne finisse pas en massacre.

 
 
Oui mais le diesel à une reglementation ultra libre. Ce que j'ai voulu souligner avec la Porsche 917, c'est qu'elle a la même configuration moteur que l'Audi à peu de choses prêt...
 
 
Si les essences étaient aussi libres que le mazout, on seraient à 1600 chevaux sans problèmes, y'a 33 ans de ça on en avait déjà 1300 "officiels" et 1500 officieux
 
 
Ok ce serai dangereux mais ils favorisent une catégorie de moteurs, c'est pas normal
 
 
Dans le sens contraire ils devraient limiter la pression du Turbo des diesels à 1.5 bars, là ce serai déjà plus équitable

Pourquoi favorisé puisqu'avec la règlementation actuelle ils sortent la même puissance ?

 
 
Parce que les moteurs Turbo essences sont limités à 4 litres et 1.5 bars seulement, soit 6 litres de cylindrée théorique.
 
 
Les diesels avec la pression non limitée et leur 5.5 litres, cubent en théorie...22 litres de cylindrée    !!!!
 
 
Théoriquement, un diesel à 4 fois plus de capacitées qu'un essence de catégorie équivalente à cause de la réglementation. Le reste on s'en fout, c'est pas la puissance qui compte là, c'est l'équitée même
 
 
Rajoute du carburant diesel modifié et s'ils gagnent ils vont faire passer leur victoire de merde aquise à 100% grace aux reglements pour un exploit

 
Euh ils ont quand meme du leur développer leur V12 et leur turbo à 4 bars hein, c'est pas n'importe qui qui pourrait faire ça  

Le facteur prépondérant sur un moteur c'est la puissance. Personnellement je m'en fous des litres de cylindrée de la pression de turbo ou de l'âge du capitaine.
 
Ils font la même puissance c'est équitable un point c'est tout.

 
 
Ha oui c't'un bel exploit (quoique la pression du Turbo, on sortait 5 bars en compet y'a déjà une trentaine d'année ) mais je n'aime pas penser qu'ils vont gagner uniquement parce que les reglements sont à 100% fait pour les diesels. Et puis avec le fric qu'ils ont...on compare les budgets Audi et Pescarolo pour rire un peu ?
 
 
Ce qui me fait chier en fait avec cette voiture, c'est pas que ce soit un diesel, mais que ce soit un type de moteur fortement avantagé par rapport aux autres. En quel honneur ils ont pu se passer de pop-off valve ??
 
 
Autre truc qui me fait chier, c'est comme je l'ai déjà dis qu'ils vont se palucher sur cette victoire, genre "le diesel c'est sportif et tout ". Mon cul oui, crée un diesel avec les reglementations de l'essence et on en reparle

 
 
Tu ne doit pas être un passioné de sport auto pour raconter une annerie pareille
 
 
On met un moteur 2 litres d'un côté, et un moteur 4 fois plus gros de l'autre. Lequel va gagner d'après toi ?
 
 
Si Audi est incapable de sortir plus de puissance, c'est plutôt la honte pour eux

Yen a à qui décidemment ça fait mal de au cul de voir un diesel de puissance égale bouffer une essence de 2s au tour.

Donne moi la formule du couple aux roues et on verra de toi ou de moi qui est le gros naze, ok ?

 
 

 
 
Le jour ou les reglementations seront les mêmes on en reparle hein, pour le moment je voit un type de moteur honteusement avantagé par rapport au reste

 
 
Pourquoi tu t'énerve mon chou, bientôt tu va m'insulter ??

En quoi il est avantagé, les diesel plus lent a besoin de cylindrée et de suralimentation pour produire la même puissance. C'est aussi bête que ça.

Ok tu sais pas. Tu dois vraiment pas être un passionné alors.  

Avec un diesel, t'appuie un peu sur la pédale (4000tours), t'as toute la puissance.
 
Avec l'essence t'es obligé d'attendre d'être à + de 7000tours pour avoir la puissance.
 
C'est la difference qui fait gagner 2sec/tour aux Audi, même puissance ou non

Avec la même puissance aux roues au bout du compte, bien malin ou arrogant celui qui prétend le savoir ?
Tu as d'autres âneries ?

 
tu n'as qu'à rester au dessus de 7.000 et jouer avec la boîte. C'est le nombre de changements de rapports qui est un vrai atout.

 
 

 
 
En fait je me demande si le passionné, c'est celui qui connais la formule pour tranformer le couple moteur en couple à la roue ou celui qui suit quasiment toutes les courses automobiles et qui s'insurge de voir qu'un moteur est avantagé sur les autres. Si Audi avec une telle cylindrée et une pression aussi forte est strictement incapable de sortir plus de puissance, c'est un peu la honte pour eux
 
 
Quand à la formule je doit l'avoir quelque part mais j'ai pas spécialement envie de sortir mes vieux cours de physique pour montrer à un mec sur un forum que j'ai la plus grosse

LeMans c'est aussi une course d'endurance.
En restant en haut dans les tours :  
tu fais souffrir le moteur => moteur doit être plus resistant => plus lourd
tu consomme plus => très handicapant pour ce genre de course

Bon qui a le couple et le régime maxi des Audi et des Pesca là ?
 
 
Puisque si je n'ai pas la formule du couple en tête, il me reste celle de la puissance à la roue, je m'en sert quasiment tout les jours